Gitarové fórum A.D. 9.1.2004

Bludil som po fore ale bohuzial som nic nenasiel. Mozno som slabo bludil. Ale chcel by som sa spytat ake efekty pouzivate pri solach. Proste chcem ist cestou jednotlivych krabiciek a vazne netusim co by som mal do skreslenia primiesat aby to znelo tak solovo... Mam zatial equalizer kde si trochu pridam hlasitost a pomenim trochu korekcie(a aj to by ma zaujimalo ako by ste menili korekcie na solo ak vobec)

Sólovo by mal znieť v prvom rade základný zvuk, všetko ostatné ho má len podporiť, nie pokaziť.

Ak chceš používaš EQ, tak možno jemne na ňom pridať vyššie stredy na sólo, nech sa viac presadí, neviem, či chceš nejako rapídne ním meniť zvuk..  :whistle: Prípadne trochu podvihnúť hlasitosť.

Na sólo sa môže pridať viac reverbu ako na podklad, hlavne na pomalé sólo.

Občas je celkom efektné sa pohrať s delayom, niekedy môžeš mať len jemnú opakovačku na sólo, niekedy môžeš dať výraznejšií delay (aj napr zvukovo zmodulovaný), kľudne aj do sterea.

S ostatnými efektami opatrne, nie je nutné ich používať, ale keď chceš experimentovať, občas môžeš použiť wah, chorus, flanger, fuzz, harmonizér a pod...

dobre trochu som hladal. Ako sa da dosiahnut takyto zvuk. Je mozne to to vymlatit aj z dakych krabiciek? A na live koncerte? http://gitaristi.sk/files/pitu/solo1.mp3 (http://gitaristi.sk/files/pitu/solo1.mp3)

Tu je len sólo (občas pridaný druhý hlas) s jemným delayom - počuješ dozvuk na konci a dané do reverbu. Čiže nejakú krabičku na reverby a ďalšiu na delaye.

Ale to všetko môžeš mať v jednom multiefekte (napr rack alebo polrack, prípadne nejaký podlahový s dobrými efektami), v ktorom budú zastúpené aj modulačné efekty a pod.. Nastavíš si na každé sólo kombináciu efektov, akú potrebuješ a iba zapneš prepínačom multiefekt a vypneš, prípadne budeš mať ďalší prepínač medzi nastaveniami.

Kvalitný multiefekt ťa vyjde aj lacnejšie ako všetky jednotlivé krabičky dokopy.

No je mi jasne. Skreslenie beriem z aparatu a trochu dokrmujem. A chcel som teda cosi pekne na sola... Ja nie som z tych experimentatorov so zvukom co setko z toho vyleze cize ked si najdem na skatulke zvuk ktory mi vyhvuje tak uz knoflikmi netocim. Prave pretosom rozmyslal nad tymto http://www.bossus.com/index.asp?pg=1&tmp=16 (http://www.bossus.com/index.asp?pg=1&tmp=16) to je taky bi-efektik  :blush:

Ja sa tiež rozhodujem medzi krabičkami a multiefektom. Naprr. Vox Tonelab SE má aj simulácie SD1, DS1 , TS9 , len neviem či by splnili úlohu dokrmováka k Marshallu ako ozajstné krabičky. Inak ostatné efekty by mi z multi úplne stačili.

myslím, že ten boss by mohol stačiť. Obsahuje 4 reverby a 3 delaye, mali by sa dať kombinovať. Na oživenie sóla by to bolo fajn. Treba vyskúšať, ako zneje.

Potom by som to ale určite zapájal až za preamp v aparáte - po skreslení (do efektovej slučky).

Sak to ze vyskusat. By som siel velmi rad tento efekt hladam uz dost dlho... zatial marne

Ja mám Line6 PODxt Live a tam sú modulačné efekty, reverby aj delaye veľmi kvalitné, som spokojný, predpokladám, že dobré budú aj v iných drahších multiefektoch.

Plánujem ho využívať aj neskôr do lampového aparátu - do slučky za skreslenie a všetky šlapky by som mal v jednom, pekne v predvolených kombináciach. Vtedy by sa obišla simulácia aparátov a využívali práve reverby, delaye, modulačné efekty... Simulácie skreslovacích pedálov nemám otestované, ako reagujú na skreslený zvuk lampového aparátu.
Tam vidím ďalšiu možnosť využitia podlahových multiefektov

Brrr :). Takyto zvuk dosiahnes, ked si kupis POD

To skreslenie je z POD1. ;) Rastis- bodom sa nepýtal na skreslenie, ale na ďalšie efekty. ;)

bodom - nejako mam pocit, ze ides z divneho koncu k tomu. Podstata sola je, aby to bolo solo - cize ho tak treba zahrat. Ci uz je na skreslenom, poloskreslenom alebo cistom zvuku je vedlajsie a suvisi to so zanrom, zamerom alebo vkusom. Dalsie efekty su uplne irelevantne - zase ide o zaner, zamer a vkus. Neda sa generalizovat, ze ake efekty sa maju pouzit, aby to bolo dobre.

V ramci nahravok sa pouzivaju take efekty, aby to v kontexte nahravky sedelo. Najcastejsi efekt je reverb - vyskytuje sa v 99,99 % sol (a nielen nich). Pouziva sa taky typ a take nastavenie, aby netrcal. Ak trci, nie je to dobre - pokial nema byt zamerom, aby trcal. Casto sa pouziva delay na dorobenie specifickeho pocitu priestoru. Takisto - pouziva sa taky typ a take nastavenie, aby netrcal. Ak trci, nie je to dobre - pokial nema byt zamerom, aby trcal.

V ramci vyrazoveho prostriedku a umeleckeho zameru sa da pouzit akykolvek efekt, aky je dostupny. Pouzivane su chorusy, flangery, phasery a cojaviem co vsetko este. Treba ale pamatat, ze najhorsie co moze byt, je prepchavat sola efektami za kazdu cenu. Napriklad si gitarista kupi drahy flanger a ked uz ho ma, pouziva ho za kazdu cenu bezohladu na vkus. To iste chorus, delay alebo najhorsie ich kombinacia :). Posledne 2 sola, co si spomeniem ze som nahral boli na skreslenom zvuku a obsahovali iba trochu viacej reverbu, ako ostatne nastroje, co popri nich v nahravke akurat hrali.

Tolko filozofia a skusim este trochu z praxe :)

Ak hras gitaru nazivo (skuska, podium) a hras aj skreslene beglajty a aj skreslene sola, EQ je dobra pomocka. Na beglajty sa hodi mierne "V", cize stredy trochu prec (ak si velky metalista, moze byt "V" trochu hlbsie :) ). Zvuk sa viacej posadi do podkladu k base a bicim, nebude sa za kazdu cenu tlacit dopredu, ale zaroven bude lepsie citatelny (teda pokial sa to s tym "V" neprezenie). Naopak v sole je dobre, ked sa gitara pretlaci dopredu, takze ked sa stredy zase pridaju alebo aj trochu zvyraznia, gitara stucnie, rozospieva sa a bude ju lepsie pocut a ani sa nemusi prilis zdvihat hlasitost...

Samozrejme sa da nejaky reverb alebo delay zapnut, no 100 % (hlavne ten reverb) si to nikto nevsimne. Vo chvili, ked zacne byt patrne, ze sa nejaky reverb pridal, je ho moc a je to jaskyna alebo telocvicna, cize nic moc v ramci "vkusu". Toto teraz hovorim o live a o standardnom skreslenom rocku (akomkolvek). Pokial sa budeme bavit o nejakych jemnych zanroch a riedkych aranzma, nejake efekty sa tam uzivia mozno skorej, ale zase plati to, s cim som zacal - zaner, zamer a vkus..

Neviem ci idem z opacneho konca. Ja som vzdy hraval bez akehokolvek modulacneho zariadenia... Sak to vravim ja nemam ani len reverb ani nic tak som to chcel trosku aby mi TA vyhravka ci TO solo vyznelo krajsie. Sam si povedal ze vzdy cosi pouzijes... aj ked malo. Ja som nikde nenapisal ze tam chcem nakydat delayov a reverbu. Sak aj to solo Pitove myslis ze by to bolo tak zaujimave bez tych efektov. Je to pan gitarista ale vysledok skrasli aj efektami. Neviem preco mas ten pocit ze idem z opacneho konca. Proste hram nejaky ten piatok a jedine efekty co mam su homemade TS-8 a Boss GE-7 a samozrejme Boss mt-2 ale ten uz nepouzivam. A my chces povedat ze poznas este nejakeho gitaristu co hrava sola a podobne hovadiny en so skreslenim a equalizerom...(snat som toto nesekol velku volovinu  :blush:).

Rastis narážal na to, že sa mu nepáči skreslený zvuk toho sóla, to ani mne. Bolo to narýchlo na jedno demo nahrávané. Ale reč nie je vlastne o skreslení. :)

bodom - co sa urazas ? Napisal som Ti svoj nazor a svoje skusenosti v kilometrovom prispevku. Co si z toho zoberies, je Tvoja vec  ;). Ak homemade TS-8, Boss GE-7 a Boss MT-2 su jedine efekty co mas, tak mas vo zvukovom retazci uplne ine rezervy, ako to, na co sa pytas, ale zase je to iba moj subjektivny nazor, takze to neber v zlom a kludne si mozes mavnut rukou, ze pisem kraviny  :).

v nahravke pre dorobenie celku, nie ako "skraslovac"

Ten reverb a delay na sóla aj pri live produkcii sú fajn, nech to sólo neznie sucho, aj sa horšie hrá, keď to nemá aspoň trochu priestoru. Ja mám reverb stále nastavený, všetko samozrejme s mierou, aby ho bolo len cítiť ale nemá moc trčať, ako písal aj Rastis.

Ak máš skreslený a čistý zvuk vyriešený - to je skreslenie z aparátu a dokrmovanie krabičkami, tak je fajn sa obzrieť za niečim, čo sólo dodá priestor. ;)

Rastoo vobec som sa neurazal. To nieeee preboha. Ja a urazat sa. Preto sem pisem aby som sa comusi priucil. Tak skusim takto napisat mam lampovu hlavu kopiu marshall tie pocty elektroniek neviem a bednu 4x12 repra fan(n)e tusim. Hlava ma len gain preto to dokrmujem tou homemade ts-8. A ked hram solo zapnem len EQ. A mna zaujimaju tie nedostatky o ktorych pises nie som tu preto aby som sa urazal. Asi som celkovo zle napisal ten prispevok... Ziaaadne urazanie z mojej strany len chtivost po vedomostiach.  :kiss:

Reverb mam pruzinopvy na hlave, dost pekny, paci sa mi a da sa nastavit pekne od jemno az po velmi vela. Mozem vsak ubezpecit, ze ci ho dam trochu, vela alebo vobec, nic sa ani na skuske a ani na podiu nemeni :). Zaznamnatelny rozdiel je, ak nebol vobec a zrazu ho zapnem naplno. Hovorim o situacii s komplet kapelou a vela nastrojmi. Zase nejake duo a'la Pitu je ine - nastrojov je malo, aranzma riedke, nejaky reverb sa uzivy skorej.

bodom - gitaristov, co si vystacia LEN so skreslenim bez akychkolvek dalsich efektov je strasne vela. Ja nechem teraz posobit ako nepriatel efektov, sam mam aj rackovy multiefekt, len aby bolo jasno, ako to s tymi efektami je (podla mna).

Myslel som, ze mas LEN to, co si napisal - sorry :). Ked chces ozivit, kup si nejaky lacny multiefekt za par korun z bazaru, strc ho do slucky a uvidis, ci si niektore efekty zamilujes a budes pouzivat. Ja som nikdy live doteraz efekty nepouzival ziadne...

Cize hravas len cisty alebo skresleny nic ine dotoho? :drink: ide mi hlavne o live hranie. Moj problem je asi ten ze ja byvavam uneseny z tych ukazok co sem niektory ludia davaju ze ja moj zvuk je uplne iny. Cize ty ked si nahravas ukazky tak ti zneju uplne inak ako live?

Rastis, ani by som nepovedal. Gitarista by mal mať skoro vyriešený výsledný zvuk, nespoliehal by som sa na cudzieho zvukára, či tam dá reverb a delay a aký.. A ak nejaký gitarista hrá len tak nasucho, znie to často aj sucho.

Väčšina svetových gitaristov to má vyriešené, alebo sa spoliehajú na vlastných zvukárov, že im pri live produkcii dajú presne, čo treba.

Rastis zas tak často sóla nehrá a ak hej, tak asi krátke a pre bežných poslucháčov v tej muzike nepodstatné, tak sa tým zatiaľ nezaoberal, ale verím, že keď bude hrať viac sólovo, tak sa tým zaoberať začne. ;)

bodom - hej, cisty a skresleny zvuk, nic ine do toho. Na hlave mam nejaky reverb, ale hocijao nastaveny nahodne, podla toho, ako zostal potenciometer po noseni zosilovacu :)

Osobne sem posledne asi 2 roky davam prevazne "umele" ukazky (SW simulacie aparatu alebo preamp + SW simulacia boxu) a na tie davam reverbu tak pocitovo, nech sa to tvari ako aparat :). No a nahravky podla potreby - reverb vzdy taky, aby korespondoval so zvyskom nastrojov, niekedy delay, ked chcem aby to znelo co "najpompeznejsie".

Nedavno som kamosovi naefektoval v nahravke solo tak, ze zacalo v stereu zblizka nalepene na ksicht (siroky malo pulzujuci chorus) a pomaly sa zuzilo do stredu stereobazy a pocitovo vzdialilo (delay s dlhsim casom a vacsim feedbackom). Mal som na stope zavesene oba efekty a krivkou som zautomatizoval kazdemu pomer original/fx signal tak, aby sa plynule prelnuli. Strasne som sa z toho tesil a citil som sa ako hovadsky frajer, ale ten kamos to asi az tak neocenil, pretoze nic k tomu nepovedal, takze ktovie, ci si to vobec vsimol :)

Toto som napisal po koncerte Fermaty :


Nikto sa o ziadnom suchom alebo nesuchom zvuku nezmienil, tak bud som ja hluchy a ten sound sa prepinanim menil alebo nikoho nejake efekty co si Griglak prepinal nezaujimali  ;). Takze snazim sa veciam prikladat podla mojho nazoru realnu "dolezitost" :).

Na tom koncerte Fermaty som nebol a keď Fero Griglák nemal nastavený delay, resp tak, že si ho nepočul, ani reverb, tak ok, je to jeho vec. Neviem, čo ďalej k tomu...  :whistle:

Rastis - je úplne samozrejme, že ľudia chcú počuť v prvom rade sólo, práve preto im má byť podané čo najlepšie.
Ak ty na live, nechceš používať reverby ani delaye, je to tvoja vec...  ;)

Súhôas zo všetkým ako píše Pitu s doplnením,že nosná frekvencia pre zvukára na elfo gitaru je okolo 400Hz.   Tie stredy tam stačí pridať (napríklad pri mulťákoch, keď som ich používal v kombinácii s lmpovým preampom (preamp CARWIN X-Quad spolu s KORG A3 processorom) Stačilo trochu zdvihnuť stredy a bolo to tam! DO pomalých solo DELAY ano a aj reverb (s citom všetkého). Pri nastavovaní efektov je veľmi dôležité toto nastaviť síce na sucho, ale konečnú úroveň nastavuj určite  (ak sa dá) s muzikou, na skúške aleboo tak.

Vy tu zas riešite  :laugh:. Modulačné efekty každý podľa gusta + MXR microamp na zosilnenie signálu, aby vás bolo počuť. A je to. :drink:

Ja to vnimam tak, ze ak zahram nejake solo bez vibrata, tak skutocne znie sucho. Ale tam vibrato hram a snazim sa a podari sa, tak to zrazu nejaku tu stavu ma. Zasa nejaky delay/reverb by bol fajn, ale kludne mozem byt aj bez toho. Navyse nemam efektovu slucku :laugh:

400 je podla mna moc nizko - to je tak trochu hlavovy hucak. Ja by som povedal okolo kusok pod 1000. Napriklad na markovych mesinach je ten najsamdolezitejsi stredovy fader na 750Hz.

Je to podľa gusta, zvukári änie všetci) pri komplexnej úprave LIVE robia zo 400 - 600 Hz. Ale kľudne aj do 1KHz. Te to potom také "telefonovejšie".

OT
No do ****. To co je? Nejaky projekt? Kedy bude cd a koncerty?    :ohmy:
Uplne bombove to je. Mi to pripomina Cacophony, alebo trosku SymphonyX.      :bravo:    :zdar:

Je to k projektu Courthouse: http://forum.gitaristi.sk/index.php?topic=36839.0

hod ukazku, to ma celkom zaujima. potom ti poviem, ci si hovadsky frajer  8)