Gitarové fórum A.D. 9.1.2004

Otestoval som tento efekt v svojom setupe a rád by som sa podelil o svoje skúsenosti s ním. Je to rackový procesor 1U, s vlastným napájaním bez nutnosti adaptéru. Má 24-bitové prevodníky a svojou koncepciou sa jedná o kombináciu hallu s delayom, dynamickými a modulačnými efektami.

Každý test má nejaké kritérium, podľa ktorého recenzent výrobok posudzuje. Ja navrhujem na začiatok jednoduchú otázku -

Čím sa líši nekvalitný multiefekt od kvalitného?

Nie je to ani počet spracovávaných efektov súčasne, ani množstvo navoliteľných algoritmov a ich parametrov. Nie je to ani o značke či o cene. Je to v tom, ako sa dokáže vysporiadať so signálom bez straty transparentnosti a prirodzenosti. Teda ide o to, či signál skutočne iba obohatí o dozvukové a modulačné efekty, alebo prechádzajúci signál zdegraduje a dodá do neho rušivé zložky.

Teda ide laicky povedané o to, či bude signál napriek efektovaniu stále čitateľný, konkrétny a nerozmazaný, s pôvodnou farbou zvuku bez degradácie, do ktorej boli iba pridané efektové zložky.

Niektoré nekvalitné efektové procesory pridávajú do zvuku zložky, ktoré pôsobia skôr ako šum, než efektový signál. Predstavme si napríklad skreslenú gitaru so zlým hallom. Akonáhle ho pridáme viac, začne byť signál akoby zašumený, do zvuku sa pridáva akýsi drnčivý kovový pazvuk, v riffových pasážach je tón rozmazaný a nekonkrétny, ale akonáhle zahraje gitarista sólo, akoby ten hall tam ani nebol, je nevýrazný a gitara pôsobí takmer sucho. Ak ho dám viac, v sóle síce vynikne, ale z doprovodov mám maglajz. Práve reverbové algoritmy a ich správanie sa s reálnym signálom predstavujú skvelý test pre efektový procesor, kde sa ukáže pravda o danom zariadení.

A tento test Behringer zvládol!

V tomto teste obstál Behringer na jednotku. Hneď prvý preset ukázal, čo táto mašina vie. Ani pri dlhých halloch (cez 6s!!!) a vysokých pomeroch dry/wet sa nestratila zo zvuku konkrétnosť, palm mutingy boli krásne čitateľné, akoby tam ten hall ani nebol zapojený, ale akonáhle som prestal hrať, za posledným tónom krásne doznel hlasitý dlhý "chvost", bez hnusného digitálneho zrnenia a kovovej príchuti, ale krásne priezračný, trblietavý a čistý. Akonáhle som hral pasáže, kde som striedal doprovody a sólo, mal som pocit, ako keby mi niekto na sólo poriadne pridal hall a na doprovod ho zasa nenásilne ubral. Proste bez obáv ide hrať ostré sekané pasáže bez "blata a kovového bordelu" v zvuku a vzápätí zatiahnuť dlhý tón s pekne šťavnatým priestorovým vyznením. To ma veľmi príjemne prekvapilo. Jednoznačne to poukazuje na veľmi kvalitný algoritmus, ktorý zrejme vychádza nie z klasického kaskádového reverbu, ale z dobre navrhnutého matematického modelovania, súčasťou ktorého bude asi aj nejaký adaptívny proces meniaci doznenie a jeho farbu podľa spektra spracovaného signálu.

Modulačné efekty (modelované podľa historických zariadení) sú pestré a dá sa nájsť hodne zaujímavých zvukov, ktoré však až na pár extra výnimiek typu vocoder či fuzz bez výhrady rešpektujú signál a nerobia z neho chemický koktail, ale skôr podtrhnú prirodzenú krásu gitarového zvuku, nesnažia sa z gitary urobiť niečo iné.

Pritom je zvuk veľmi prirodzený a nenásilný, v žiadnom prípade z neho necítiť digitálny chlad, má skôr príjemnú teplú farbu. Vďaka 24 bitovému spracovaniu v zvuku nie sú počuteľné rušivé šumy a jeho charakter je veľmi naturálny, napriek absencii true bypassu som nezaregistroval ani náznak toho, aby "žral signál". Ak sa zaradí bypass, skutočne je počuť pôvodnú farbu zvuku bez zmien. Takisto nie je počuť nijaké oneskorenia. Skutočne ani sa mi nechce veriť, že tá krabica je od Behringeru, najmä v porovnaní so starším 16bitovým modelom.

Počul som mnohé reverby, hardwarové aj softwarové, a myslím si, že sa Behringer za tento výrobok nemusí hanbiť. Tentokrát názov zodpovedá zvuku, skutočne sa to celé správa ako virtuálny priestor.

Aby som zasa len nechválil, musím spomenúť aj negatíva

1. Firemné presety sú príliš preexponované, skôr na ukážku toho, čo tá mašina vie (kto preboha na živé hranie použije 6s hall?), na živé hranie si treba urobiť vlastné, decentnejšie.

2. Editácia je trochu nepraktická, efekt má malý displej a editačné "čudlíky" menia funkciu podľa kontextu, takže úprava v reálnom čase bude závisieť od toho, ako sa človek s efektom zžije a dostane ovládanie "do krvi".

3. Prepínanie je trochu zdĺhavé, počuť tam cca polsekundovú pauzu, záleží však od toho, ako sa oba algoritmy líšia.

4. Nie je tam USB, takže zabudnite na programovanie pomocou SW editora, ako napr. u Line6. Dá sa však programovať cez MIDI ... pomocou SysExcl.

Záver

Je to efekt vhodný pre gitaristu, ktorý nepotrebuje prepnúť desať patchov za jednu skladbu, ale pritom nechce robiť kompromisy v kvalite zvuku a potrebuje skutočne kvalitný dozvukový procesor a nie šumítko. Z toho jasne vychádza aj jeho koncepcia - nastav si preset a hraj, efekt sa sám postará o to, aby nenásilne obohatil hru a dal pritom vyniknúť prirodzenému tónu gitary, ukázal sa v plnej kráse, a to presne tam, kde treba - v sólových pasážach. V doprovodoch je skôr nenápadne podfarbujúci celok a nebije sa s pôvodným zvukom. To je veľké plus pre živé hranie. Nie je sa treba rozptyľovať zapínaním a vypínaním dozvuku na sóla, prípadne meniť intenzitu efektu podľa hranej pasáže. Bude ho počuť, krásne nafúkne a obohatí tón, ale nič neuberie z jeho konkrétnosti.

Ak niekto chce často a hodne prepínať rôzne zvuky, tomu tento procesor veľmi nevyhovie a bude sa musieť porozhliadnuť u konkurencie, musí však rátať s tým, že tento komfort niečo stojí (minimálne štvornásobok ceny Virtualizera). Tento efekt sa totiž dá zohnať za 4090,-Sk, teda za smiešnu sumu, za ktorú človek u iných firiem nekúpi pomaly ani jednoduchú krabičku.

vynikajuca recenzia, presne nieco taketo hladam, takze asi ho pojdem aj skusit do nejakeho obchodu  :)

Inakšie na jednom americkom fóre som čítal o experimente, kde zapojili do jedného auxu Virtualizer a do druhého Lexicon, nastavili na oboch podobný preset a potom zavolali skúseného renomovaného zvukára, aby im naslepo povedal, z ktorého auxu hrá čo .... chlapík to nevedel určiť! Prišlo mu to strašne podobné, obidva hally išli čisto, priezračne, nebili sa so signálom, nebolo to také, že jednoznačne toto je lowend a toto špička.

Tým samozrejme nechcem porovnávať Behringer s Lexiconom, je to iná cenová kategória a má poriešené tie drobnosti, ktoré Behringer nemá dotiahnuté (editácia cez USB, hladké prepínanie presetov bez pauzy atď ...). Tento test však hovorí o kvalite algoritmov reverbu (ktoré, ako poznám túto firmu, majú iste niekde nejakú predlohu  8) ).

Ale to sú detaily, ktoré pri živom hraní nie sú až tak podstatné a možno nad nimi prižmúriť oko. A pri tej cene kľudne aj obe,  je to priam neuveriteľné, čo takáto lacná mašina vie urobiť.

Myslím si, že slovenskí muzikanti môžu ďakovať Bohu, že existuje táto firma. Jednak si môžu kúpiť slušné veci za ľudovú cenu a po druhé tieto výrobky tlačia aj ceny zavedených renomovaných  výrobcov dole.

Recenziu som presunul na uvodnu stranku portalu, sem:

http://gitaristi.sk/index.php?option=com_content&task=view&id=86&Itemid=9

S poslednou vetou recenzie plne suhlasim.

Vo zvukarskych forach nema konkretne tento FX dobry chyr, ale je fakt, ze je zadarmo, takze nemoze dojst k ziadnemu sklamaniu, skorej naopak. Ale neskusal som - neviem.

Pamatam si, ze som si kedysi cital manual  a on vie tusim fungovat tak, ze 2 nezavisle jednoduchsie mono efekty zaroven, nie ?

No ak ho mám porovnať napríklad s Digitech S-100 (skúšal som ho dosť dlho), tak podľa mňa Virtualizer je o hodne prirodzenejší. Hally a chorusy na Digitechu sú industriál, čistá chémia.

Lexicon či T.C. Electronics sú samozrejme o niečo lepšie, a to hlavne tými vychytávkami ohľadne prepínania atď. V jednej zvukárskej ankete dostal Lexicon celkových 7 bodov z 10 a Behringer 6 z 10. Ale samozrejme bavíme sa o procákoch za desiatky tisíc, a toto je mašina, ktorá splňuje z ich parametrov tak 90 percent, ale za zlomok ceny.

Tá zlá povesť tohto efektu mohla ľahko vzniknúť tak, že to dostal do ruky niekto, kto ho začal používať rovno s firemnými presetmi. Tie sú dobré tak na krám, aby predavač ohúril zákazníka, ako to poprdeli hrá. Do reálu sa moc nehodia, všetko je tam prehnané a treba si nastaviť vlastnú banku patchov. U efektov drahšej kategórie sú tie presety väčšinou už priamo použiteľné na hru.

Druhá vec je komplikovanosť ovládania. Tá mašina má len pár čudlov a parametrov to má hromadu, takže po prvé to treba vedieť nastaviť a po druhé treba vedieť, čo sa nastavuje ako a ktorý čudlík kedy ovláda čo. Rozhodne to nie je efekt, ktorý zapichneš do slučky, spustíš a hneď môžeš ísť na koncert, treba sa tomu seriózne povenovať. Ale dá sa. A myslím, že stojí za to venovať efektu pár hodín, keď vo finále z toho lezie prvotriedny sound. Potenciál na to má, len ho treba nakŕmiť dátami a potom je to v pohode. Ak je niekto lenivý a prácu obmedzí na listovanie v presetoch, tak nech sa nediví, že mu to nehrá podľa jeho predstáv.

K tomu, koľko efektov to dá naraz - mašina vie naraz dva stereo efekty a k nim ešte ekvalizér, ale je ich možné spájať okrem sériovej a paralelnej kombinácie aj do zložitých spätnoväzobných algoritmov, kde jeden efekt moduluje druhý .... takže rôzne halloflangery, chorusodelaye a podobné hybridy nie sú problém. Dá sa tým fakt urobiť plný a nadupaný sound, ktorý však nestráca ani v najdivokejších kombináciách čitateľnosť.

Nepočul som hodne efektových jednotiek, ktoré vedia dať tak mohutný hall v sóle a pritom sa pri hraní PM v spodkoch nehltia. O pružinových halloch ani nehovorím, to sa dá na doprovod fakt len vypnúť.

Mal som Virtualizer a bol úplne v pohode. Ako vraví Predator, pekne prirodzené hally, delaye, chorusy..  Veľmi výhodná šikovná kúpa pre kapelku k mixu. Ale aj pre gitaristu kľudne.

chcel by som sa este spytat, ze aky MIDI controller k tomu, lebo sa v tom vobec nevyznam.. :blush:

Ja momentálne nemám k tomu nič, ale plánujem do budúcnosti kúpiť MIDI kontrolér od Behringeru. Ten má aj relátka na prepínanie kanálov v lampovom preampe, takže bolo by to dosť dobré riešenie.

Behringer FCB1010 + midi out na kompe, lebo sam o sebe je neprogramovatelny.

no skusim teraz najst financie na tento Virtualizer, a potom casom aj ten MIDI prepinac od Behringeru

Dočítal som sa, že tento efekt používal aj Alex Lifeson z Rush. Tu je jeho gearlist -

VAPOR TRAILS /VAPOR TRIALS TOUR


PRS Singlecut CE22 and CE24 guitars (5 total, 2 with piezo pickups)
Gibson SG doubleneck
Gibson Les Paul Standards (2)
Gibson Les Paul Custom
Gibson ES-355
Gibson J-150 acoustic with Fishman transducer
Fender Telecaster (customized)
Hughes and Kettner Zentera heads (2)
Hughes and Kettner Triamp heads (2)
4×12 Hughes and Kettner cabinets (5)
Digital Music Corp. GCX Guitar Audio Switchers (2)
Digital Music Corp. Ground Control pedal
Dunlop DCR-ISR Crybaby Rack wah
TC Electronic TC 1210 Spatial Expander
TC Electronic G-Force multi-effects processors (3)
Hughes and Kettner Rotosphere
Behringer Multigate Pro XR4400
Behringer Virtualizer Pro DSP 2024P
Behringer MX602 line mixers (2)
Behringer 662 line splitter/mixer
Custom Audio Japan GVCA-2 Rev 3 guitar volume controllers (2)
Dunlop volume pedal
Boss TU-12H tuner
Korg MPK-130 MIDI Pedal Keyboard
Shure U4D wireless receivers (2)
Shure U-1 wireless belt-pack transmitters
Shure Antenna Distribution System
Samson UR-5D wireless receiver (for acoustic and piezo guitars)
Samson UT-5 belt-pack transmitter
Palmer PDI-03 speaker simulators (4)

Nie je to teda asi najhoršia mašinka, keď ňou nepohrdol ani tento legendárny gitarista a zaradil ju do svojho racku.

Predator,neni si náhodou platený od Uliho? :) :)Ale v poho,keď si spokojný,tak neni čo riešiť.Kamoš mal tiež starý Virtualizer k mixu a ušlo to.Ale na gitaru by mi strašne vadilo keď prepnem preset a pol sekundy je ticho.To je neprípustné.Môžeš namietať napr.že v paralelnej slučke je to o.k.ale keď nechceš paralelnú/napr.pre tremolo atď/tak potom neviem.A že to má pekný reverb?Veď ten mi ani nepríde použiteľný-keď mi ho robí priestor.Raz som opravoval nejaký výrobok od tejto fy.Odvtedy som povedal nie.Možno majú niektoré veci fajn,ale ja by som si od nich kúpil trebárs kufor na gitaru,alebo nočnú lampu.Ale priznávam že som voči ním zaujatý,tak isto ako aj trebárs k Zoom-u,alebo Line 6.

Platený od Uliho nie som  8) . A viem, že stará 16-bitová verzia na tom bola s kvalitou zvuku všelijako. Ale táto nová je fakt o inom, to nie je drobné vylepšenie, ale rozdiel jednej generácie efektov. Nemám predsudky voči ničomu, pokiaľ to hrá ako má. Táto mašinka robí to čo má, to mi stačí. A za cenu jednej malej krabičky kúpiť 24-bitový rackový procesor, to nie je fakt o čom rozmýšľať.

Tá polsekundová pauza - to je dosť diskutabilné, niekomu to vadí, niekomu nie. Ja si nastavím preset na začiatku piesne a hrám. Ale uznávam, že niekoho to môže štvať.

chlapik ma 3x TC G Force. to ten virtualizer tam posobi dost kuriozne. ten tam ma podla mna pre technika, ked mu ladi gitaru, tak ho nepusti k serioznym masinam, len k virtualizeru...

Alebo to skôr používa na nejaký monitoring,má tam aj mixík.A keby to náhodou niekde zabudol,tak mu v podstate žiadna škoda nevznikne.

Pripadne platena reklama pre Behringer.  ;)

No neviem, chlapi, ale v nedeľu sme dali skúšku a tam som mašinku poriadne prevetral. A skutočne to fakt hraje, nijaký digitálny plechový štrkot, ale slušný reverb ako sa patrí. Na 90% songov stačí iba reverb sám a už to hraje ako má, netreba zbytočne prekombinovávať zvuky. Dôležité je predovšetkým správne posadiť Dry/Wet parameter a potom je pekne počuť aj samotné hranie aj hall, a to aj v kapele s dvojkopákom. S kapelou sme sa spoločne zhodli, že to proste solídne hraje, žiadne nemilé prekvapenia ohľadne zvuku sa nekonali, za tie peniaze to bola dobrá kúpa. A to sú chlapci zvyknutí na "náročné" zvuky - basista má Hartke, bubeník Tamu a klávesák Kurzweila.

akeho Kurzweila ?

Kurzweil PC1X

 . . .. tiez ho mam a hra to dobre, ale ked ho "bypasnem" tak pocut trocha stratu oproti povodnemu zvuku . . . zostane taky prilis cisty, kri(y)stalovo cisty . . . . preto ho aj niekedy odpajam, ked mam chut onanovat na nuansoch lampoveho preampu ;) . . . ale da sa s tym zit . . . pri doprovodoch s reverbom sa mi to trocha zablati, mozno iba blbo nastavim alebo reprakom . . .

. . . . chcelo by to nemu midi pedal . . ., ale mi je to smiesne a luto penazi, ved stoji 1.5krat viac ako samotny procak . . . .

No tak toto som si všimol. Ale nie je to "žranie signálu" s poklesom konkrétnosti a úbytkom výšok, ale presne opačný jav, skôr ako keby sa preamp odľahčil od záťaže impedancie vstupu. Správa sa to v bypasse ako oddeľovací stupeň, zvuk sa ako keby "kryštalicky" prečistí a trochu sa rozjasnia výšky.

Teda to nie je strata signálu ... skôr kompenzácia strát na vedení.

Pri reverboch sa mi to neblatí, práve že to ostáva konkrétne a pritom výrazne efektované, ale samozrejme to treba vedieť nastaviť (dobu, damping, D/W pomer ...). Firemné presety nie sú veľmi vhodné na gitaru, zato keď si urobíš vlastné, tak to hraje fajn.

S odstupom času som zistil jednu vec. Bolo mi čudné, že tá mašina nemaže zvuk pri PM a pritom vie za sólo či vyhrávku zavesiť poriadny "chvost". Keď som skúšal iné reverby, tak mi to pri tejto úrovni vždy mazalo signál, palm muting sa rozplýval. Z Virtualizera som mal pocit, že krabica si žije svojím vlastným životom a pomer si mieša sama, Dry/Wet ovládač určuje iba maximum, stropnú úroveň efektu. Aj pomerne veľké hally boli pri hraní decentné a vyliezali von, iba keď doznieval signál vstupu.

Predpokladal som, že tam bude asi nejaký adaptívny algoritmus, ktorý funguje ako inverzný gate - sleduje si signál na vstupe, jeho intenzitu a spektrálnu skladbu, a podľa nameraných charakteristík otvára hall, čím vytvára v zvuku výrazný priestor a nemaže pritom originálny signál. Trochu ma však miatlo, že by také niečo bolo na tak lacnom efekte, čosi také má totiž, pokiaľ viem, implementované iba efektová "smotánka" typu T.C. Electronics a Line6.

Dnes som si však prečítal papiere a je v nich medzi features uvedené toto:

Wave-Adaptive VIRTUAL ROOM reverb algorithms for ultra-natural reverb and delay.


Teda niečo podobné ako algoritmus v T.C. Electronics Dynamic Delay, ale v krabici za 4 papiere .... to je sila, nie? "Inteligentný hall" za ľudovú cenu ...

Nuz neviem... Ak nechcem, aby mi reverb rozmazaval attack pri hrani hustejsich beglajtov (naco by som inak prave k takemuto hraniu potreboval reverb, ale budiz), tak si nastavim vacsi predelay, nieco dajme tomu okolo 50ms, podla tempa / vkusu. Reverb sa mi bude ozyvat s oneskorenim, a nabehy tonov budem mat ciste. Nie ?

no "pozicat" si od niekoho algoritmus tie nie je az take pracne   :laugh:

No ale práve táto fíčura sa mi na ňom strašne páči, že sekám nejaký "Nightwish style" doprovod a on ten reverb zalezie do pozadia, a stačí za tým zatiahnuť nejaké sólo a už sú tam "chvosty" ako sa patrí. Správa sa to podobne ako na zvuku z piesne "Nemo", tam keď hraje gitarista to ťahavé sólo a krásne počuť ten priestor za ním, pritom keď hrá doprovod, tiež tam ten reverb je, ale akoby "v pozadí". Nie je to proste také, že na sóle je a na riffoch ho niekto zrazu vypne.

A tiež je ten hall výraznejší pri hre na tenkých strunách, tá mašina si vie zmerať, aké má spektrum na vstupe, a tomu sa sama prispôsobí bez rušivých počuteľných zmien, hladko a plynule. V basoch by aj tak rušil, mazal,  a to zrejme tvorcovia algoritmu vedia.

Mimo iné práve také niečo vie dosť obmedziť "tanec po pedáloch" počas hrania. Nepotrebujem nič vypínať, krabica sa sama pridá, koľko jej treba, v nastavenom rozsahu.

ale to su omacky... tych funkcnych reverbovych algoritmov neni vela a vsetky su zname. barsjake VSTcko pouziva algoritmy tie iste, ako drahe HW masiny. kvalita je dnes uz v inom, ako v algoritmoch. akurat maju niektore firmy tendenciu patentovat si pre "vlastne" algoritmy nazvy a ine firmy maju tendenciu pouzivat pre tie iste algoritmy nazvy nie nepodobne nazvom tych fajnovejsich firiem... ale to neni zdaleka len o ulim. to sa mozme rovno pozastavovat nad nazvami simulacii u Guitar Rigu a hocikde inde je to o tom istom...

Ale i tak, chlapi .... podľa mňa až tak veľa hardwarových adaptívnych dozvukov nie je (niečo iné sú pluginy, samozrejme). A v tejto cenovej relácii ponúkať adaptívny reverb, tomu sa fakt hovorí výborný pomer cena/výkon.

Rastis, máš pravdu, algoritmus na reverb je dnes prakticky iba jeden - konvolúcia. Teda niekde z dobre znejúceho priestoru sa urobí vzorka, tá sa potom hodí ako koeficienty do FIR filtru a je to, hotovo. Už záleží len na tých vzorkách, veľkosti operačnej pamäte a na procáku, ktorý na mono 1s reverbu potrebuje spočítať 44100 násobení a rovnaký počet súčtov.

Už iná vec je mixážny algoritmus pri miešaní naefektovaného signálu s pôvodným, najčastejšie sa používa iba prenásobenie a následná sumácia, ale niektorí robia aj adaptívne algoritmy, ktoré zmenšujú pomer primiešaných efektových zložiek, ak ich detekčný algoritmus zistí "nepriaznivú" štruktúru a úroveň vstupného signálu.

Osobne mam s Behringerom (az na jedinu vynimku FCB 1010) dost zle skusenosti.Kvalita efektov je za tie peniaze naozaj bezkonkurencna no podla mojich skusenosti je obrovskou slabinou tejto znacky trvanlivost.Cca po roku az dvoch mi na vsetkom zacali odchadzat tlacitka, diody, potaky a jackove inputy/outputy.

Chci se zeptat - pujde pomoci USB-MIDI (In, OUT) prevodniku a PC  ukladat a nahravat uzivatelske presety ? Pripadne, co vse by s tim prevodnikem a PC slo s timto efektem delat. Jestli ma cenu si jeste porizovat ten prevodnik.

Podla manualu to ide (SysEx a MIDI dump), http://www.behringerdownload.de/DSP2024P/DSP2024P_ENG_Rev_C.pdf , strana 29.

To jo, ale zajimalo me, jestli to nekdo realne zkousel.

V manualu taky pisou, ze se to da prepinat pomoci midi pedalu a nakonec v realu to jde jen jejich pedalem, protoze je to udelany tak, ze ostatni pedaly prepinaji jen tovarni presety.

to je potom velmi zvlastne, tie midi pedalboardy by mali byt kompatibilne - nemal si tam iba nieco zle nastavene ? ved tovarne presety sa mozes zmenit, premazat a nastavit a uz to nebudu tovarne presety

Ja to jeste nezkousel, ale prave ze jsem to cetl na nekolika forech. Ze jedine ten jejich 1010 pedal umi prepinat user banky, ostatni jen ty pevne factory banky.

ale ved factory banky su mazatelne, ja mam ten virtualizer a preset si mozem ulozit do ktorejkovlek banky, kde si nastavim, preto som taky prekvapeny z toho - ale ja mam starsiu verziu trosku, tak moznoze ta je ina

Zaujimave, ze z toho manualu mi nie je jasne ako tie banky prepinaju. Normalne sa to robi cez program change. Oni to tusim prepinaju cez control change, ktorym sa menia dalsie lubovolne parametre. Takze, ked ma niekto midi pedal iba s program change, tak to asi nepojde. To je divne. :ohmy:

Chtel bych se poptat jeste na jednu vec:

- existuje nejaka redukce, ktera ma na jednom konci 6,5mm STEREO JACK a na druhem konci 2x 6,3mm zdirky - L kanal a P kanal ?

Nasel jsem jen redukci, ktera ma 2 zdirky, ale v obou je L i P. To ale pak znamena pouzivat nestandardni kabely.

nieje problem si to poletovat, takze skus radsej tak  :)

tak jsem hledal a ono se to dokonce vyrabi a prodava a stoji jen asi 29Kc  :) 

da sa nejakym sposobom spravit aj kombinacia gate-u a hallu? hral som sa s tym vcera cely vecer, ale nedosiel som na to. dalsia vec ktoru by som sa chcel spytat, ci sa da na druhy kanal pouzit iny efekt ako na prvy. bolo by to pre pouzitie jedneho kanalu zvlast na gitaru a dalsieho napr pre vokaly (priklad: 1. kanal-gitara by mal spominany gate a hall 2. kanal-vokal by mal len hall ale s inymi parametrami) dakujem  :drink: