Gitarové fórum A.D. 9.1.2004

OT z tadialto http://forum.gitaristi.sk/index.php/topic,64034.msg109029.html#msg109029

Ale zaujimava tema.


To ma zaujima. Povedz mne fyzikalnych konstant sa nedoktnuteho nejaku rovnicu na zaklade, ktorej zistim kolko energie cca zozerie taka 50-100w lampa a super ak by vysledok bol v korunach  ;)

uvazuj hlava ma vykon 100W, to je vykon. ty potrebujes jej prikon vediet. cize zaratas tam ucinnost. prikon teda bude vykon deleno nejaka ucinost dajme tomu, ze 0.9

cize toto vydelis a mas prikon P vo Wattoch. cize mas vykon hlavy P = 100W/0.9    -  toto je len priblizne :)

P=W/t; W=Pxt a to mas pracu. no a teraz za P dosadis ten prikon a za t cas po aky bude bezat. toto ti vyjde v Jouloch a musis dosadit spravne jednotky. vykon vo Wattoch a cas v sekundach

1kWh = 36000000 J

teraz si urci podla toho kolko mas ty kilowattov a vynasob este cenou za 1kWh

ked zapnes 100W lampu nabasu a 100W na gitaru + nieco na spev + osvetlenie + nejaky ohrievac to je cca 2-4kW to je 20Sk na hodinu. 10 hodin 200Sk. 30x do mesiaca 5.000 

 :-\ pokial ohrievac nebude 10kW :) najprv si pisal iba o gitarach ;)

lampace zeru. napr. 30w peavey ma v papieroch 150W spotrebu tam je slaba ucinnost. ale elektrika pojde hore to neni vela za tu skusobnu ak je nonstop.

alebo este poopravim k mojmu prispevku. ten prikon si rovno najdi v papieroch k tomu :)

Presne ako pise musicman s tym 30W Peavey, ze ma spotrebu cez 100W. Ta ucinnost 0.9 ani omylom. Prekvapuje ma, ze to napise clovek, ktory si postavil zosilnovac :P Ved bezne trafo ma, ak sa nemylim ucinnost max 2/3. Cize napajacie trafo - hned stupa prikon oproti vykonu. Vystupne trafo - znova velky narast tohto pomeru.

asi necitate pozorne...napisal som napriklad. a 2/3 to si z nejakeho divneho kraja ;) ja mam 50W soldano a bere mi 150W ale to som 50W naddimenzoval. a u vystupneho trafa mozes uvazovat iba pri lampovom zosiku

:laugh: :laugh: :laugh:

ja k tejto teme len tolko..absolutne neviem,o com tocite,takze sa zapajat nebudem  :laugh: :laugh: :laugh:

duchapny prispevok - to ti vraciam za ten moj :P

vlado co mas menzes alebo trucujes?  :laugh:

Lampáče majú tuším väčšie straty ako tranzistorové kombá. Neviete koľko je na lampáčoch príkon pri nevybudenom vstupe?
Hrajte na tranzistoroch a výde vás to lacnejšie  :)

citam knihu od B.Katza o masteringu a svinsky jednotvarne to je,tak musim obcas aj sem trosku popisat...ked na azete si somnou nikto nechce pisat  :laugh: :laugh:

no my platime 500,- a mame v tom zapocitane kurenie,elektriku vsetko ...je to navyse zabezpecena budova a uplne nova ...jediny problem je akustika,ktora nieje bohvie co  :-\ , a chodit  tam mozeme v podstate hocikedy :drink:

hej je to sposobene tym trafom, hlavne vystupnym. preto som vo svojom prispevku aj tak uvazoval...ziadne vystupne som nezapocitaval!
je jasne, ze ked ma tranzistorovy zosik vykon 100W tak jeho prikon bude vacsi a vacsi bude o tu ucinnost transformatora. ta je samozrejme rozdielna u toroidov alebo u klasickych EI transformatoroch. zase je jasne, ze nejake straty vzniknu aj v zosiku. netreba brat vsetko dogmaticky. keby som mal toto vsetko zaratavat tak ajajaaaaaaaaaaj :)

a ten prikon zavisi od samostatneho zosiku

Kolko ma stoji elektrika za kombo?
 ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

tak porad kde to mate, pojdem si tam vybavit aj ja skusobnu  ;)

Ze mam 100W tranzistorove kombo neznamena ze ma stale spotrebu ako maximalny mozny prikon. Preto sa zvykne uvadzat casto priemerne spotreba, ktora byva nizsia ako maximalny vykon. :)

toto je asi taka mudra otazka ako čo stoji voda za sranie...zaleži kolko denne sereš a ako dlho budeš žit,plus či k tebe nechodi sravat aj čojaviem frajerka ;D

Treba si do aparátu nechať zamontovať elektromer a budeš to mať čierne na bielom.

alebo nech mu to funguje na mince kolko hodi tolko bude brnkat....pripadne vždy ked dohra nech zavola do elektrarne a opyta sa KOLKO DNES??? :laugh:

Preto je dobre sravat v robote. Dostanes za to zaplatene a este aj doma vodu usetris.  :laugh: :laugh:

alebo nežrat a potom nemusiš srat,ešte ušetriš aj na jedle ;D

ja chodim sravat k frajerke, ma lepsi hajzlak. ona zase chodi k mne spavat, nema vibrator. sama si ho nekupi  a ja sa jej mozem na to tiez vysrat, aby som jej ho kupoval...

Preto je dobre sravat v robote. Dostanes za to zaplatene a este aj doma vodu usetris.  :laugh: :laugh:
[/quote]Ja v robote aj pijem :drink:,ale platiť si to musím. :'(

chod robit krčmara aj sa vysereš aj najebeš zadara..
Rasto velmi to maš dobre vymyslene vybratory su drahe a niekedy sa nedaju vysrat zostanu v ass......

Zadara to neni ono

blbost  :uff:

;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D  :uff:

No poviem vam,uz som sa dlho tak s chuti nezasmial. ;D
ale zase spravny hospodar donesie vsetko domov  ;)

Keď spomínaš hospodára, tak ma napadlo také porekadlo, čo mi hovoril kamoš -

Do krčmy chodí lump, do hospody chodí hospodár.  ;D

Priklad: 100W kombo spapa doma tak cca 100W
             100Wx hras 4Hod denne = 0,4KWh x cca30dni=12KWh.1KWh stoji ? 12Sk
             Tak asi 144Sk.
             No neviem ci by som tak casto cvicil  ???
Ked cumis do PC tak je to asi drahsie.

100W kombo asi zožerie trošku viac ako 100W, lebo treba brať straty v koncáku, zdroji atď atď ... tak cca 120W by som rátal. Keď je to lampáč, tak zožerie viac .... povedzme 150 - 170W, predsa len, treba prirátať žhavenie ... to sú však len detaily.

Ale celkovo je to pravda, tá suma je smiešnych pár korún. To ďaleko viac vyjde suma za kúrenie v miestnosti - lampáčom a elektronike všeobecne škodí zapínanie v chladnej miestnosti.

hej to som sa pokusal vysvetlit uz pred tym no marne :(

Ludia, vy ma raz zabijete...  :uff:
Sak ja tu uz niekedy padam zo stolicky  ;D ;D ;D

To by ti stale muselo kombo tlacit na plny vykon....co pri standartnej gitarovej hre myslim nehrozi...;)

Neni pravda ... uvedom si, že primárne vinutie napájacieho trafáka stále odoberá výkon zo siete. Keď nehráš, tak rovnako stále odoberáš zo siete výkon, a nie malý. Už iná vec je, koľko z toho si vezme sekundár. samozrejme pri vybudení stúpne aj odber na primárnej strane, ale aj tak ...

U lampáča ti zasa beží k tomu aj žhavenie bez ohľadu na to, či brnkáš alebo nie, takže tam sa to prejaví ešte menej.

Chces mi povedat, ze ked mam 100w klasicke tranzisotrove kombo zapnute a nehram na nom, ze ma vacsiu spotrebu ako 100W? Co by sa robilo s tou odobratou energiou? Logicky by potom z toho vyplyvalo, ze ked je zapnute a nehram na nom, tak by sa malo via zahrvievat ako ked na nom hram...

Ako je potom mozne, ze napr PA zosilnovace maju power consumption mensi ako RMS vykon?  :)

ono zas to neber tak prisne. je jasne, ze prikon bude mensi do toho zosika ako ked je vybudeny. ale primarne vinutie ma nejaku impedanciu a uz ta zatazuje siet. a ten prud tam taky bude, ze sa bude pohybovat okolo 100W. aj ked zapajas transformator naprazdno, tak bere riadnu prudovu spicku, niekedy moze aj vyrazit poistky

Nie, ale poďme po poriadku.

100W tranzistorové kombo v kľudovom stave môže z 230V siete brať takých cca 30 až 50W, ale pri vybudení kľudne aj 130W!!!

Lampové kombo to má ešte horšie - pomer kľudového výkonu odoberané lampami v k plnému výkonu je horší ako u tranzistorového zosíka - energetická účinnosť je nižšia. K tomu ešte žhavenie, ktoré pernamentne odoberá nemalý výkon - trebárs len jedna koncová lampa EL-34 má 6,3V*1,5A=9,45W, 100W zosík ich má 4, teda hneď si prirátaj 40W navrch, čo neni málo. Príkony žhavení malých preampových lámp sú 300mA*6.3V=1,89 W, to je drobnosť, ale keď máš tam 5 lámp v preampe, tak to je o 10W viac ...

Samozrejme bežný sieťový trafák na EI jadre má cca 75 percent účinnosť, toroid o niečo viac, takých 80-90 percent. To znamená, že ak to trafo má dať 100W výkonu, treba mu pri EI trafe 130W brať zo siete, pri toroide cca 112.

PA zosíky so spínaným zdrojom tu nerátaj, to je zasa iná kapusta, tam je účinnosť kľudne aj 99 percent ...tie v kľudovom stave fakt takmer nič neberú.

No vsak o tom som presne hovoril.  :) Bezna hra na tranzistorovom kombe ma od plneho vybudenia dost daleko, ake sa bavime o serioznej aprature. :)

predator neratal by som kludovy stav :) povedal by som bezne vybudenie. cize okolo tych 80 - 100W. ved kto by nechal tranzistorove kombo v kludovom stave dlhsi cas. radsej sa vypne. uvazujem o tranzistorovom zosiku. lampovy to moze kludne tahat aj v kludovom stave

http://www.crestaudio.com/media/pdf/ca6_11-25-97.pdf

napriklad :) (ziadne class D a spianane zdroje ;) )

Skús si pomerať ... niet nič jednoduchšie, prepoj 230V živú žilu cez ampérmeter, zapni zosík, brnkni niečo a dozvieš sa to presne. Proste nameraný prúd vynásob napätím v sieti a máš odoberaný výkon.

to si nemyslel vazne, ze svoj prispevok :) ja VIEM ako sa mera prud a napatie a vykony a pod :drink:

Nemyslel  :laugh: ale tiež uznaj, že otázka, koľko žerie kombo pri bežnom hraní, je tak trochu ako otázka, koľko žerie auto pri bežnom jazdení  :drink:

hej :)...tazko to povedat a ciastka aka tu padla bola ceeelmi vysoka a preto sme sa tak chytili tej temy :drink:

Mna nestojí ani halier,totiž mám hlavu :P

mozna by sa oplatilo vybavit skusobnu u ciganov na luniku 5 oni su tam pripojeny elektriku nacierno  ;D

by si nestihol ani vsetko pozapajat a uz by si bol bez gitary a aparatu ani nevies jak  ;D :drink:

Ale ušetril by si za elektrinu :)

aj za struny, efekty, kable, baterky a este by mal o starost menej, kde to vsetko skladovat  ;D 8)

dig a to by si bol este jaky stastny, ze ta nezjedli :laugh:

Vieš koľko by si mal zrazu voľného času?

treba všetky tie kokotinky predat a prepit..alebo hraj na bicykli a elektrinu vyrabaj s dinamom :drink:

 ;D ;D

no hej...kolko by mali zrazu ludia volneho casu keby nesexovali, nepili, nepracovali, nehrali na gitare.. ale co by robili? zase, len tak sa rozvalovat v posteli a sparat sa v nose kazdy den neni bohvieaka zabava

rozpravas ako keby si to nerobil ;D

skusil som aj to aj to, ja viem o com hovorim  :laugh:

a tie susne ti dobre idu na odbyt, ze? ;D

podla nalady, aky mam den..

hej to poznam, ja ju mam akusi napicu teraz a som nervozny, ale to neni nic nove ;D

 ;D ;D ;D

ak sa ti chce jazdit 200km tak kludne ziadny problem  :drink: :zdar: :on1:

Po tom co som si dnes pocital v tejto teme a aj inde, tak by som navrhoval vyhlasit 5. december za MEDZINARODNY DEN ZHULENYCH HUDOBNIKOV  :drink:

naloz