Gitarové fórum A.D. 9.1.2004

Ak myslis akord Cdur resp. Cmaj7 tak ano najjednoduchsie je tam hrat Cdurovu stupnicu. Zalezi vsak od melodie. Mozes tam hrat este napriklad lydicku od C.

C lydicka by sa hrala napr., keby tonina bola Gdur?

Presne tak. :)

Supis. Ale aj tak asi najviac vystihuje lydicku Xmaj711#, nie? Alebo sakra, ked je to v riadku, zvykne sa to pisat Xmaj7#11. Z tychto oznaceni v papieroch som dost vedla.

C lydicka by sa hrala napr., keby tonina bola Gdur?

C lydicka je paralelna k G durovej. Cize ak znie akord Gdur, tak je blbost povedat, ze idem tam hrat v C lydickej, lebo ta je totozna s G durovou. Ale moze sa do akordu Gdur hrat kludne G lydicka, su tam vsetky potrebne tony.

Ale nie do akordu Gdur hrat C lydicku. Ale do akordu Cdur, ked je songa v Gdur tonine.

Zdravim!
Chcel by som sa opytat na vyuzitie sextakordov, septakordov a ich vedlajsich akordov pri hre na gitare...pouzivaju sa vobec? ak ano tak kedy?
Dakujem za odpovede  :zdar:

chudak chlap nechape septakordom a vy ho tu trapite s nejakymi lydickymi :) ja len si dovolim malu opravu midightstrangera... Cmi6 ani C6 nieje sextakord! JE to akord s pridanou velkou sextou Cmi6(C,Eb,G,A) C6(C,E,G,A)

1. ...keď gitara hrá akord a basa nedrží základný tón, ale nejaký iný z toho akordu.

2. Čo sa týka septakordov, používajú sa bežne. A čím harmonickejšia muzika, tým viac sa používajú aj ďalšie akordy - nonové, undecimové..

k 2. s kapelou hrame rock, neviem ci sa to aj tam uplatni ale vo vlastnych pesnickach by som to chcel vyuzit. musim si najst viacej casu na studium harmonie  :)

Caves,aky je vlastne princip,teda teoria tvorenia septakordov a sextakordov z normalnych durovych?Myslim co sa tyka tonov.Plati tam nejake pravidlo?

Akor sa "tvori" v terciach nad sebou z tonov durovej stupnice rovnakeho mena ako ma akord. Pomôckou su "vzorce akordov" napr.   Dur 9  - 1,3,5,b7,9
                                                                                     Mol 9  - 1,b3,5,b7,9
                                                                                  Mol9b5 -  1,b3,b5,b7,9

Moze byt, ale dur 9 nema zmensenu septimu. To co si napisal je dominantny nonakord (napr. C9 = C-E-G-B-D, Cmaj9 C-E-G-H-D) :drink:

Si si isty?

http://webhouse.cz/kurz-harmonie/HarFunk.htm

Moze byt, ale dur 9 nema zmensenu septimu. To co si napisal je dominantny nonakord (napr. C9 = C-E-G-B-D, Cmaj9 C-E-G-H-D) :drink:

Rudy myslel asi malu septimu, akurat ze aj zmensene aj male intervaly oznacil symbolom b, co nepridava na prehladnosti.

ked obsahuju vlastne tie iste tony?

si si isty?

Aky je vlastne rozdiel medzi stupnicami dorska,jonska... ked obsahuju vlastne tie iste tony?

No ja neviem ale tak .... http://webhouse.cz/kurz-harmonie/Stupnice.htm

obsahuju tie iste tony sice ale trosku inak. Nie je to tak ze A dorska obsahuje tie iste ako A jonska, ale ze ku A dorskej existuje nejaka ina napr. G jonska (tip:D) ktora obsahuje tie iste tony.
Rozdiel je v "pociatku" tonike tych stupnic kde ma ten isty ton v oboch uplne iny vyznam

no ak si si nevsimol, tak vsetky maju rovnake tony :)...to je len blbo nakreslena tabulka ako odvodis jednotlive mody (dalsi mod zacinas od dalsieho stupna a tym sa ti menia intervaly medzi jednotlivymi stupnami).. ale ak ich odvadzas od rovnakeho zakladneho tonu, tak rovnake tony isto mat nebudu.

c jonska: c d e f g a h
c dorska: c d es f g a b

Maju rovnake tony alebo nie?

Je ina vec ako vznikli a ake obsahuju tony? Nebudem ich predsa porovnavat s odlisnymi tonikami tak ako sa to uci na ZUS. :uff:

Nic no ... nastudujem a ked tak sa este opytam ... vdaka za pomoc  ;)

jasne ze nemaju tie iste tony, ale tak ako bola polozena otazka som pochopil ze sa pyta nato , ze niektore stupnice maju rovnake tony hoci sa inak volaju a nie ze sa pyta na rozlisne mody tej istej toniky

chudak chlap nechape septakordom a vy ho tu trapite s nejakymi lydickymi :) ja len si dovolim malu opravu midightstrangera... Cmi6 ani C6 nieje sextakord! JE to akord s pridanou velkou sextou Cmi6(C,Eb,G,A) C6(C,E,G,A)

Presne tak Lubos, ako pises. Sextakord je jeden z obratov kvintakordu -  v C dure je kvintakord c1-e-g a sextakord e-g-c2.
Aj sextakordy, pripadne dalsie obraty ako kvartsextakord, ... (ako ma ucili) maju vyznam pri hre, teda v skladbe pri jednotlivych prechodoch medzi akordami je casto lepsie pouzit (vytvaraju hladsi prechod, prirodzenejsie zneju) nejaky z obratov zakladnych akordov ako kvintakord. V kapele sa to vsak asi ciastocne straca, kedze tony su podelene medzi rozne instrumenty, ale urcite sa daju vhodne vyjadrit dostupnymi vyrazovymi prostriedkami (ak treba)...8)

zdravim pani!  :)
nechcel som zakladat novu temu kvoli jednej otazke... co je toto za akord? su tam tony B,Cis,E,G ... ja si myslim ze to je zmenseny molovy septakord no frajerka studuje hudobnu a vravela mi, ze to ziaden akord nie je, ze to su len tony, ktore spolu nic netvoria... no mne sa to nezda ... kde je pravda ??? :sos:

hej, je to zmenseny septakord Bbdim7 (po americky) a frajerka je "dost" pozadu na tej hudobke, ked toto tvrdi \m/

hehe, dik  :) este jedna otazka...co znamenaju tie Bcka? "B" je zakladny ton a to "b" je co? nejake znizenie o pol tona? az tak do toho znacenia sa nevyznam  :whistle:

hehe, dik  :) este jedna otazka...co znamenaju tie Bcka? "B" je zakladny ton a to "b" je co? nejake znizenie o pol tona? az tak do toho znacenia sa nevyznam  :whistle:

b znamena znizenie o polton, teda u nas pouzivane B=Hb , u angloamerickych zapadnych imperialistov je to
Bb

tieto tri oznacenie su ten isty ton

dve zmesene kvinty       ... zaujimavy akord

hate_me - sú 2 možnosti, podľa toho, čo je pre teba tón B.
Ak je to Bb, tak je výsledný akord, ako tu bolo poznamenané - Bbdim (=zm)=Edim=Gdim=C#dim.
Ak je to naše H, tak výsledný akord je obrat Emi6 (E G H C#).

dve zmesene kvinty, obraty zneju rovnako... zaujimavy akord, len je uz obohraty.

nie su to nahodou tercie?

Predsa dve zmensene tercie nad sebou :P Tomu by som este rozumel, toto o com sa tu bavite, podla mna akord je aj nie je. Nedokazem si ho predstavit inde, ako medzi dvoma inymi akordami ako prechod.

Predsa dve zmensene tercie nad sebou :P

Ale to je len terciova vzdialenost dvoch tonov.  Ked je napr.  C-E-G-H tony G,H su predsa neni tercie, ale kvinta,septima.

jj lenze medzi E a G a G a H su tercie, o tom ja cely cas pisem  :)

No tak sme si nerozumeli. :)

:drink:

vy s frajerkou miesto sexu rozoberate sextakordy  :)

tiez ho casto vyuziva malmsteen, ale pri nom nie je tento akord obohraty, ale otrepany az trapny. vsetko ma svoje hranice.

ano, vsetky tercie su male, ale ma aj dve zmensene kvinty. v tom konkretnom akorde, ktory si dal ty su to: cis-g, e-b. zmensena kvinta je disonantny interval to hadam vsetci vieme. zmenseny septakord navyse rozdeli oktavy na 4 rovnake casti. z toho vyplyva viacero zaujimavych veci, ktore tu vsak nejdem rozpisovat.

Predsa dve zmensene tercie nad sebou :P Tomu by som este rozumel, toto o com sa tu bavite, podla mna akord je aj nie je. Nedokazem si ho predstavit inde, ako medzi dvoma inymi akordami ako prechod.

Mam otazocku :
Neviete mi nahodou niekto ozrejmit pojem maly a velky rozklad dominantneho septakordu?

zdravim ta, prosim ta aky je akord cadd2

Je to durovy akord, ktory ma pridanu sekundu. Konkretne Cadd2 obsahuje tony C D E G  ;)

zdravim ta, prosim ta aky je akord cadd2

nepise sa to inak len C2 ?

nepise sa to inak len C2 ?

tak ten je UPLNE NADHERNY a jeden z mojich najoblubenejsich ;)
c d e g - toto je skor klavirny tvar
na gitare sa hra skor c e g d

Jednotne znacovanie akordov neexistuje, cize moze, nemusi. Stretol som sa aj z takymto niecim, ale ci to oznacovalo Cadd2, alebo Csus2 fakt neviem. :whistle:

neni nahodou add2 ze pridana sekunda a sus 2 ze nahradis terciu sekundou?

paradny zvuk mozem robit aj obraty?

tiez by mi to ulachcilo pracu hi hi...

      vies ja sa nemam od koho ucit a mam len neake knihy a ten akord c2 je pre mna zrozumitelnejsi ako add2 co absolutne neviem co je ale nieco ako maj ci sus asi? ucim sa piesen animal instinkt od craeberies a sem som sa prisiel nieco naucit

preco sa neprihlasis na gitaru do ZUS alebo neides k nejakemu ucitelovi?

a v com by Ti to ulahcilo pracu?

Si si isty?

carttoon6 - nepoterbujes ziadneho ucitela. mne to iste povedal kamos, uz starsi pan, ostrielany hudobnik. nad vsetkym musis rozmyslat sam a ked na nieco prides sam, ver tomu, ze to uz nikdy nezabudnes... to iste ako s pocitanim matiky  :) na nete je mnozstvo videi ohladom hrania, teoriu sa naucis tiez z netu pripadne si kup knihu...tu na fore je kopec informacii, ktore ti velmi ulahcia zivot, staci hladat. a co nenajdes tu, tak na to ti poradim - UTFG!

a netvori sa akord nahodou po terciach ???
kvintakord je suzvuk 3 tonov v terciovych vzdialenostiach. jeho krajne tony tvoria kvintu
septakord je suzvuk 4 tonov v terciovych vzdialenostiach. jeho krajne tony tvoria septimu.
na druhej strane v knizke od kofrona je zasa napisane: kvintakord zmenseny ma obidve tercie male...rovnake pravidla teda budu platit aj pri septakorde, nie?

aj ja som si isty, len  zmensenu septimu ako vyraz je hudobna blbost. septima je velka alebo mala, popripade dvojzmensena.

http://www.gitarista.sk/hodiny-gitary/zmensene-akordy-4.html


Zmenšené septakordy obsahujú ešte zmenšený 7. stupeň – zmenšenú septimu.

Hudobni blbci  ;D

nie je vsetko zlato co sa blisti...100 ludi 100 chuti  ;)

http://www.gitarista.sk/hodiny-gitary/zmensene-akordy-4.html


Zmenšené septakordy obsahujú ešte zmenšený 7. stupeň – zmenšenú septimu.

Hudobni blbci  ;D

porovnaj C7 : c,e,g,B
               Cmaj7 : c,e,g,H
               Cmi 7,5-  : c,es,ges,B
               Cdim7 : c,es, ges Heses

je to takto správne !!!, žiadna dvojzmenšená septima.  Je malá, veľká, zmenšená (malá znížená o poltón) a teoreticky aj zväčšená (veľká zvýšená o poltón, v praxi je to už v podstate ale znejúca čistá oktáva).

no dobre fesaku zacneme od zaciatku a porozmyslaj, co ti je logickejsie. Ako vieme vsetky akordy ci mol alebo dur tvorime z prirodzenej stupnice DUR. Aku ma septimu prirodzena dur stupnica?.. no predsa VELKU (napr. v C-dur "H" ale to vsetci vieme), cize logicky ked znizujes o 1/2 ton  velku septimu (H), dostanes malu septimu(Hes, B). Dalsia otazka je, kolko krat zmensis velku septimu "H", aby si dostal , napr. Heses? Nech pocitam akokolvek, je to 2x.
Tym som chcel povedat, ze teoreticky ked vychadzame  z velkej 7 pri tvorbe akordu z dur stupnice, riesime velku septimu znizovanim a nie malu zmensovanim..ci sa mylim?

Ale v podstate je to jedno, tato definicia este nikoho nenaucila hrat na nicom a ani stavat lietadielka  \m/

V tomto sa nemýliš. :)

Ale..   ..prečo znižovať veľkú septimu o celý tón na zmenšenú..? Zmenšenú dostaneš napr v molovej stupnici znížením jej malej septimy o poltón.

Takže:
Zmenšené intervaly dostaneš tak, že znížiš o poltón čisté alebo malé.
Zväčšené zas zvýšením o poltón čistých a veľkých intervalov.

Netýka sa to len septimy.

Ešte pre udryho. Blažej má pravdu, tieto akordy sú samozrejme poskladané tercie nad seba.
Cmaj7 sú nad sebou veľká tercia, malá tercia, veľká tercia
C7 - veľká, malá a malá tercia
Cmi7 - malá, veľká a malá tercia
Cmi7,5-  - malá, malá a veľká tercia
Cdim - tri malé tercie nad sebou

Peto vsak ma neuc prosim ta tieto veci  :-\ tuto teoriu som zozral ked som mal 8 rokov na hudobnej skole, len som sa ta pytal co ti je logickejsie a to ohladom septimy..ked si vehementne napisal, ze nesuhlasis. to je vsetko..

reagoval som hlavne na dvojzmenšenú, čo nie je ani logické, ani pravda.


uz sa mi nechce..kludne si zmensuj malu septimu...ano, malu septimu mozes zmensit, ale nie pri tvorbe akordu "dim 7"  z dur stupnice kde je velka septima a tu musis dva krat zmensit, cize dvojzmensit, alebo z velkej urobit malu coz je jeden krok a z male urobit zmensenu, coz je druhy krok. urobime teda dva kroky, cize DVOJZMENSIME..co na tom neni logicke.. uz to prosim ta neriesme, ide mi to na nervy..

A k čomu je to dobre,takymto spôsobom pitvat akordy? Šak ked tvorim akord napr. C7,tak je pre mna podstatna tercia a septima a zo značky akordu je to jasne. Ked sa ta niekto opyta na akord C7,tak čo mu povieš? Že ma velku, malu a malu terciu? Ja mu poviem,že ma velku terciu a malu septimu. A u zložitejšich akordov...jajaj to budeš ako vysvetlovat?. A čo akordy s vynechanou terciou,alebo vynechanou kvintou,tam to ako bude ?  

Ale ak ťa to nezaujíma, nič sa nedeje.

dorian, problem je podla mna v tom, ze ty to odvodzujes zle, resp. nesravne, od nespravneho/nevhodneho tonu. zmenseny septakord sa v hudbe vyskytuje najcastejsie ako modifikovana dominanta, cize septakord na 7. stupni stupnice. cize v C dur by to bol akord H - D - F - A, toto je vsak zmensene maly septakord (aspon myslim, ze sa tak vola). ak chceme zvukovo farebnejsi, vyraznejsi akord, tak znizime  ton A na As (ton znizime jedenkrat. z malej septimy dostaneme zmensenu) a dostaneme zmenseny septakord. v mol netreba zmensit septimu, ale zaviest citlivy ton.

problem bol v tom, ze ty si ten akord odvodzoval od prveho stupna toniny. to nie je podla mna dobre, ani vhodne a ani sa to nepouziva(v hudbe, co pouvam ja  :) ). naco upravovat toniku(ktora by prave mala byt konsonantna:durova/molova)? to by si  predsa musel zmenit 3 tony, aby si dostal zmenseny septakord. to uz sa snad ani neda nazvat alteraciou.  :)


neber to tak, ze ta chcem poucovat. urcite nie. len som chcel pridat svoj pohlad na vec. teda, ze ak tento akord odvadzas zo stupnice C dur, tak je logicke a prakticke odvodit ho od tonu H a nie od tonu C. tot vsjo, co som chcel povedat.  :whistle:

chcel by som sa spytat . mam ,a moll, a spievam don ho ,a,potom ho zmenim na a moll 7 a spievam ,g,?a vobec ako to je s timy sedmickam myslim pouzitie ci vyznam.????

caute, mam jednu otazku a nechcel som zakladat dalsiu temu...

co je toto za akord? E H G D A E ? ako sa to nazyva a oznacuje? spekulujem nad tym uz dlhsie ale neviem na to prist. dakujem za odpovede  :)

je viac moznosti
moze to byt napr. Em7 add6 :)

fakt dobra otazka. taka k veci...

vdaka :)he?

...he?

Este ja mam otazku. akord Em6 ake tony obsahuje? Je to to iste ako Em add6?

zamyslam sa, ze naco Ti je vediet, ako sa vola cosi co zaznie, ked jebnes po prazdnych strunach...

zamyslam sa, ze naco Ti je vediet, ako sa vola cosi co zaznie, ked jebnes po prazdnych strunach...

Náhodou ten súzvuk je príjemný.  Ak to nedrcneš teda po rozladenej gitare.. :)
Bežne to môžeš použiť ako akord aj v polohe - barre jedným prstom.

Náhodou..

    ahoj. mam otazku...akord c dur je dany terciamy ,z hlbokych do vysokych ,a je to inak , ked to cele vezmem naopak z vyšok do hlbok?

Cdur je akord zostavený z tercií nad sebou, máš tam tóny C E G.   Ak ideš od G nadol a máš tam tie isté tercie, dostaneš ten istý akord. :)

on asi zle polozil otazku, myslim ze bral do uvahy celu stupnicu, teda aj oktavu C, od ktorej potom chce vzostupne zahrat akord, lebo vzostupne su v terciach C A F. aspon takto som to pochopil ja co sa pyta...

to je vlastne o tom istom. G po C je to ten istý akord, ako od C po G.   Ty si dal prípad od C nadol, dostaneš Fdur (F A C), čo je to isté, ako od F nahor.




ano pochopil som ,dik za info :)

 8) pito ahoj,minule si sa pýtal že či niekto nemá rockovu gitaru  od stiefla1 2 3.no tak ja som si ich kúpil všetky,lebo som postrehol tu ,že to by mohli byť zaujmame informacie a verú naozaj sú.toto som velmi dlho hladal :)

8) pito ahoj,minule si sa pýtal že či niekto nemá rockovu gitaru  od stiefla1 2 3.no tak ja som si ich kúpil všetky,lebo som postrehol tu ,že to by mohli byť zaujmame informacie a verú naozaj sú.toto som velmi dlho hladal :)