Gitarové fórum A.D. 9.1.2004

Ahojte,
Mám PC z práce a počul som o nejakých softoch ktoré dokážu zaznamenávať všetko čo sa napíše na klávesnici, pokiaľ sú zosieťované (možno to funguje aj cez net) dokážu vidieť vašu obrazovku a všetko čo sa na nej deje.
Chcel by som vedieť či je takýto soft považovaný na trojana resp. niečo podobné a antivírak prípadne nejaký ad-aware, Spybot - Search & Destroy ho dokážu identifikovať, prípadne zneškodniť.
Ak niekto vie o nejakých softoch sem s nimi
Človek nikdy nevie :)
dííík

frajerke to ani neinstaluj akurat sa dozvies ze mas parohy a takto spokojne spavas.  ;D

Jeden kámoš čo pracoval v netovke poinštaloval na PC  nejaký soft a presne vedel čo človek sediaci za PC robí, mohol si uživateľov prepínať, PC tam mali zosieťované. Využíval to skôr asi na pokec, keď sa nejaká kočka prihlásila tak sa jej začal venovať  ;D Neviem ako sa ten soft volal, len by som sa chcel niečomu podobnému možno vyhnúť.

Používaj Linux alebo BSD, nastav ho slušne, a máš po probléme ...

Napriklad Remote Administrator, UltraVNC... Ale to su skor tie serioznejsie programy na vzdialenu spravu strojov. Niektore antiviraky ich detekuju ako trojany, ine ich maju implicitne vo vynimkach. Vseobecne sa daju tie spy-somariny najst kombinaciou antiviraku, spybotu (& spol) a prezretim registrov (cast Run, RunOnce). Plus daj bacha ak nieco zdielas na sieti a dotycny pozna heslo do tvojho stroja. Existuju softy (tusim RemoteSpy), ktorym staci obycajny sharing a maju prehlad o tom co robis na stroji, vedia prevziat kontrolu nad strojom...

no ale to je PC z roboty, sú tam softy čo bežia pod windowsom, linux neprichádza do úvahy. A BSD je čo?

Ked neprichadza do uvahy Linux, potom ani *BSD. *BSD (Berkeley Software Distribution) su unix-like systemy. Zname je naprikald FreeBSD, ktore bolo zakladom Mac OS X...

Tie softy niektore firmy použivaju,ked chcu vediet,čo robia ich zamestnanci na compe resp.ako využivaju pracovnu dobu a za čo ich vlastne platia. :drink: A služia aj ako bezpečnostne opatrenie,pre pripad,že by si zamestnanci kopirovali firemne udaje a pod veci.

Na to existuje iba jedina moznost. Pracovat v robote tak ako mas. :laugh: :drink:

No obávam sa, že bez adminských práv a patričných znalostí nielen že sa tých softov nezbavíš, ale ani nezistíš ich prítomnosť. Niektoré sú triviálne a má ich každý operačný systém (napríklad logovanie, ktoré píše do súborov, čo bolo v aký čas spustené), niektoré monitorujú najviac problémové činnosti (napr. otvorenie zavíreného súboru, kopírovanie súboru na externé médium) a správu okamžite pošlú adminovi, niektoré vedia zisťovať stisnuté klávesy a odchytávať tak heslá (rôzne keyloggery, ale toto nezvyknú používať admini, skôr crackeri), niektoré sú dokonca na tej úrovni, že pracujú priamo s grafickým užívateľským rozhraním a správca môže nielen sledovať, čo užívateľ robí, ale dokonca vzdialene prebrať kontrolu nad pracovnou plochou ...

Ale zas na druhej strane keď si budeš s niekým písať a napíšeš ...ten môj šéf je ale koko*t ...tak si myslím že ti veľmi svedomitá práca nepomôže  ;D

Pomôže ... ak ťa zamestnávateľ vyrazí iba kvôli takému niečomu, môžeš ho dať na súd, dohodnúť s právnikom províziu a ten od firmy vysúdi tučnú sumičku. Bez ohľadu na to, že je to firemný PC, totiž nemá tvoj šéf právo liezť ti do súkromnej korešpondencie. A ak to urobí a dokážeš to (napríklad keď ti ukáže tvoj e-mail a potom ťa vyrazí), ty máš výhodu, lebo si neporušil zákon, ale tvoj zvedavý šéf áno ... ak to nevie, rýchlo to zistí.

Predator,
pokiaľ by tam ten soft bol nainštalovaný videl by som ho po zadaní mscofig do kolonky spustiť?
Napr v aktuálne bežiacich procesoch, resp. v procesoch po spustení?

No procesy by si mal vidieť (pokiaľ teda nepoužíva stealth techniky a neskrýva sa), otázka je, či budeš vedieť, ktorý z nich to je ... ony obyčajne majú také dosť kryptické mená a laikovi veľa nepovedia. Pochybujem, že bude mať ten proces taký názov, aby si z neho okamžite uhádol jeho účel .... nič typu spy.exe alebo userwatch.com nečakaj  ;D

No neviem Predator. Može sa firemny comp použivat na sukromnu korešpodenciu bez suhlasu firmy? Nema firma pravo robit akekolvek ukony so "svojim" compom?

A obávam sa, že na tieto srandy je AdAware či Spybot krátky ... tieto softwary totiž bývajú často súčasťou enterprise administračných riešení, takže ich tieto softy nedetekujú, pokladajú to za normálny stav.

No obávam sa, že nie ... firme síce patrí komp, ale nie ty a tvoj život  :) Je to to isté, ak keby ti šéf čítal klasické papierové listy.

šak dám vypať všetky procesy a nemusím hádať názov  ;D

Vypni hlavne svchost32 .... ;D

Brmbolec musim ta sklamat ale tieto softy byvaju dost v tomto namakane - rucne sa ich dost tazko zbavuje. Proces sa moze volat napr. csrss.exe, co je myslim regulerny proces windowsov (cize tam taky najdes)...viem to lebo som taky mal :). Stiahni a pusti spybot, skus nod online scanner, viac asi urobit nemozes (okrem preinstalovania kompu, alebo si ho odpoj od internetu).

A vypat processy sa ti podari jedine ak vypnes komp ;).

No jo ,ale to by si potom mohol kludne chodit s frajerkou na chatu na firemnom aute. Auto sice patri firme,ale nepatria jej tvoje sexualne potreby. :)

No ale to je už trochu iná kapusta ...  :) u auta, pokiaľ je majetkom firmy, vedieš knihu jázd (ukladá to zákon), ako by si odôvodnil tú cestu? U súkromných hovorov a e-mailov zasa platí, že zo zákona sa ich obsahová evidencia viesť nesmie .... je to vlastne úplne opačná situácia.

myslis keyloggery, s nimi je celkom sranda ;D

 Podla mna je vybavovanie sukromnej korešpodencie v pracovnej dobe porušenim pracovnej discipliny. Pokial maš firemny comp "doma" tak isto je to bez suhlasu "neopravnene použitie na sukromne učely".  Ale neva,to su extremne pripady.A možno sa mylim. Už to moc nerozoberajme. :drink:

Je to na dosť tenkom ľade ... väčšina slušných firiem primerané použitie elektronických prostriedkov na súkromné účely nesleduje a nesankcionuje, dokonca povoľuje, lebo bolo zistené, že u obmedzovaných a sledovaných zamestnancov klesá produktivita a stúpa fluktuácia, a tak firma ide proti sebe. A ak robíš vo "fašistickej" firme, ktorá sa vyžíva v kontrolách a šikanovaní radových zamestnancov, tak je to iba tvoja vec a treba sa porozhliadnuť po lepšom fleku.

Ale v kritickom prípade vyhadzovu a následného právneho sporu ťahá za kratší koniec práve zamestnávateľ ... porušenie pracovnej disciplíny je ďaleko menší prečin ako porušenie práva na súkromie, to je už dosť silná káva. Údajne cca 70 percent takýchto káuz vyhrá poškodený bývalý zamestnanec, ale to veľa zamestnancov nevie a bojí sa súdiť s firmou.

Ozaj...a akými softami by ste odporučili voči týmto pliagam bojovať?
Mám tam nainštalovaný ad-aware, NOD-ku a Spybot - Search & Destroy.
In ten posledný detekoval nejaký windovsácky súbor, tak som ho odstránil  ;D
môže to nejak uškodiť compu? :)

Vo firemnom kompe nema čo sukromna korešpodencia robit.Firma si može kontrolovat svoj comp. Takže žiadne porušenie prava na sukromie. Brmbolec nas ......... ,že tu zas mame "pravnicke okienko". ;D

tak to potom asi môžem mať problém aj keď tam mám nainštalovaný soft s kreknutými inštalačnými kódmi  ;D
Môžu robiť problém za guitar pro? :)
kedže sme na gitarovom fóre, aby sme neodbáčali od pointy  ;D

Väčšinou ani nie, záleží na tom, čo, najzákladnejšie súbory Windows XP sú totiž zálohované a ak mašina po boote nenájde súbor, obnoví ho.

A k tomu sledovaniu ... pred dlhším časom sa riešila na sme.sk téma a presne k tomu, čo píšem, nakoniec došli. Kontrola je možná iba v odôvodnených prípadoch a musí zahŕňať iba veci týkajúce sa pracovnej činnosti. Teda za mail, ktorým zverejníš konkurencii predmet obchodného tajomstva, ťa môžu vyraziť aj  trestne stíhať. Za to, že napíšeš kamošovi, že tvoj šéf je *****, ťa stíhať nemôžu ani nesmú vyhodiť, naopak sami sa vystavujú trestnému stíhaniu. Samozrejme nelegálny soft, to je iná káva, ten na PC nesmieš mať, a na firemnom už vôbec nie.

http://pocitace.sme.sk/clanok.asp?cl=1043781
http://www.itapa.sk/index.php?ID=4537

takze ale zalezi na tom, ako je to interne dohodnute. ked mas zakazane pouzivat sukromny mail, ICQ a ine hovadiny, tak niesi v prave. ktovie ako je na tom gongolec.

Ale aj v tomto prípade o tebe zamestnávateľ môže zhromažďovať iba údaje, ktoré priamo súvisia s pracovnou činnosťou.

Nechápem, ako môže niekoho baviť porno ... furt je to o tom samom dookola :-)

sak to je prave na tom ta najlepsia zabava  ;D

Však nuda je na to isté dokola kukať, treba to robiť  ;D

lebo ked to robis ty, tak si akoze kreativnejsi   ;)

dost OT.

brbmolec, este taka vec, myslis ze ked ti firma nasadila spionazny soft do pocitaca, tak zrejme vie zistit velmi rychlo ked ho odinstalujes.

Vacsina firiem to tam dava z principu, ked sa jedna o vacsiu firmu a odfajcis taky soft, trva viac nez pol roka kym ti pride mail ze zapni ci agenta :) Ja na firemnych laptopoch taketo logovacie sprostosti vypinam vzdy, spomaluje to pocitac.

a ked mas vlastny komp? take neuznavaju vo firmach?  :)

nie

lenže na nom sú odídené obe cd-dvd mechaniky, pri štarte sa cca 5 x zreštartuje, semtam po štarte piští, musíš ho natvrdo vypnúť.
A predpokladám že ventilátor na procesore dosť obťažuje susedov :)
Ale inak sa na ňom dá hrať  ;D