Gitarové fórum A.D. 9.1.2004

Co hovorite na tuto kombinaciu? kapela rock az metal, na ozvucenie v skusobni spevy, klaves, a na ozvucenie mensich akcii do 200 ludi, mozno aj viac. Ja viem ze je to Behringer, ale pocul som ze ozvucovacie zalezitosti niesu az take hrozne ako gitarove a basove aparaty. Dakujem za odpovede.

Ja som už počul hrať na klubovej akcii PA od Behringera, a išlo krásne, tomu zvuku sa nedalo vyčítať nič. Treba sa vysrať na značkárske kydy a kupovať vybavenie podľa ucha, čo človeku sedí a čo nie. Aj tak väčšinou ide o tie isté diely, ten istý materiál, a možno to robí aj tá istá fabrika  :)

tieto Behringery su uplne v pohodicke podla mna, pre kapelku je to idealna masina, hlavne v pomere cena/vykon  :zdar:

hlavne ked sa to par rokoch odjebe :)

Posluzit to moze dobre, ale ako dlhodoba investicia asi ee.  ;)

ide o to ze sa to vyraba v cine tak je to shit a je to lacne tak to stoji za koko*t si myslia niektori ludia ale uz aj marshall sa vyraba v cine a je to shit ked to seci kupuju? treba si kupit to co sa ti paci a nie ze je to znaka a maju to seci ;D :drink:

uplne od veci ale nevadi...

nejde o to ze je to vyrobene v cine, to dnes nic neznamena  - v cine sa uz roky vyrabaju spickovy vyrobky, ale rovnako sa tam roky vyrabaju uplne kokotiny, ktore nemali nikdy ani vzniknut...

hlavna otazka stoji ze co sa skor rozpadne. hodobna skupina alebo repraky ???  ;D

A čo je azda PA dlhodobá investícia? O čom to hovoríš? V zvukárine? Veď pokiaľ to robíš ako profík a používaš ho denne, tak obmieňaš aparát každé dva-tri roky, lebo prídu lepšie, výkonnejšie, ľahšie, s čistejším zvukom atď atď. Musíš proste upgradovať neustále a držať trend, ináč ťa konkurencia spapá na raňajky. Ešte som nevidel profi zvukára, čo behá 10 rokov a viac z akcie na akciu s tým istým aparátom. A pokiaľ to robíš ako amatér v garáži, a ten aparát sa pustí raz či dvakrát za týždeň na skúške a kedy tedy niekde na akcii v klube, tak tých 10 rokov vydrží určite. A pokiaľ je to urobené naprd a má sa to tendenciu vysrať do dvoch rokov, tak sa to do tých 2 rokov zaručene vyserie, a záručná doba v rámci EU funguje ...

Neni čo riešiť. Pokiaľ to hrá tak ako má, a nestojí to majland, treba zobrať a hrať.

predator, ako sa sem priplietol ten profi zvukar?  :drink:

Dost mimo temy. Ale Predy je ocividne citlivy na slovicko zacinajuce na B a konciace na R. :)

Hovorim o tom, ze ked si ako kapela idem kupit nieco na ozvucenie za relativen maly peniaz, tak je dost pravdepodobne, ze po po par rokoch to budem chciet vymenit. A za kolko asi predas pouzivany Behringer?  ;) Uricte viac ako pozuivany Soundking, to hej, ale pokles na cene je tam vyrazne vacsi ako pri lepsich znackach.
A naco ti je zaruka, ked potrebujes HRAT???


A uz miesit profi zvukarcinu a Behringer dokopy. ;)

Toho profi zvukára som tam primotal iba na ozrejmenie veci, že hovoriť v prípade nákupu ľubovoľného PA o nejakej dlhodobej investícii je nonsens, či sa bavíme o profi alebo o amatérskej scéne. U profíkov nemá zmysel kupovať mašinu "na večné časy", lebo zastará morálne skôr ako fyzicky. A u amatérskeho hrania zasa čo len trochu slušnejšie urobené a zodpovedne prevádzkované PA bezpečne prekoná časovú hranicu, kedy sa kapela zmôže na nové.

A konkrétne u Uliho mašiniek by som sa spoľahlivosti nebál, čo som na zopár mašinkách videl, sú urobené dosť seriózne a robustne. Soundking, Omnitronics a podobné veci tisícich neznámych značiek, to je už na zváženie, hoci aj tu sa časom kvalita rýchlo dorovnáva ... Nehovoriac o tom, že keď potrebuješ hrať a vyserie sa ti PA, tak je ti u prdele, či to bol Behringer alebo RCF, výsledok je rovnaký, nehráš ...

BTW, keď už sa bavíme o veciach typu Uli vs. profi sound, v Muzikuse pred pár rokmi mali seriál o rôznych profi zvukárskych českých firmách, čo zvučili kadekoho, trebárs aj B.B. Kinga atď ... a by ste sa divili, koľkokrát sa v setupe objavili názvy ako MultiCom, IntelliGate, UltraCurve, Virtualizer, Dualfex .... proste netreba podceňovať ani tieto mašiny, ony sa v praxi často používajú. Výnimku tvorí iba pár hi-end firiem ako trebárs PragoSound, kde majú vecičky od Klark Technics a Meyer Sound .... ale v drvivej väčšine prípadov o Uliho mašiny zakopneš všade.

Toto je davno znamy fakt, ale zas uplne mimo temu a od veci - kolko z tych firiem ale pouziva reproduktory, mixpulty a zosilnovace od fy Berhinger? :)

No presný počet netuším, ale myslím si, že asi každá jedna menšia firma, čo nemá na Mackie či Yamahu, či nebodaj dačo fajnovejšie ... raz pred cca 10 rokmi som zažil na jednej outdoorovej akcii, že prišla nejaká česká dychovka a k nej prišiel aj aparát od PragoSoundu ... ako hlavné PA skrine boli použité aktívne Krampera Class A bedne (to je jeden český výrobca) a ako mix poslúžil Behringer EuroRack. A hralo to bez problémov, čisto, nahlas, bez pískania či dunenia. Neskôr sa samozrejme PragoSound viac sprofesionalizoval a prešiel na nóbl mašinky typu Meyer Sound Line Array a pulty Midas ... ale každopádne, aj tieto zariadenia často vidno.

Ináč raz asi tak pred 2 rokmi som zvučil Otta Weitera a vieš, čo používa? Mobilné PA od firmy HK a Behringer 24 kanálový mixák. A hraje to dosť dobre.

fuha to je jaka referencia ;D

O to nejde, skôr mi ide o tú referenciu na spoľahlivosť.  ;D Keď on ako profík s tým behá po celom Slovensku z estrády na estrádu, zarába s tým peniaze a funguje mu to, prečo by sa mala toho báť amatérska kapela?

Otto zaraba love a nechodi na forum takze ani nevie o tom aky ma napicu aparat  :)

Tak tak, tu by mu to miestni majstri sveta rýchlo vysvetlili  ;D

Aj som s ním hodil reč o aparáte, že prečo si taký vybral, a povedal mi, že je to malé tak akurát do auta, silné (čo môžem potvrdiť, kraválu to urobí hodne), zvuk to má čistý, zatiaľ sa mu to nevysralo a keby aj, nebude ho to až toľko mrzieť ako keby to bol trebárs Yamaha pult za 70 litrov a RCF PA za 500 litrov ;D Svoj účel to splní a to je hlavné, treba hrať a nie špiritizovať o ničom.

Samozrejme,ved je rozdiel dat 5000 za Uliho a dat 50 000 za T.C. Electro. :drink: A ten druhy rozdiel zbadaš,ked si tie mašinky porovnaš v praxi.

uplne najsamlepsie je dat 5000 za Uliho B. a zarabat na nom ako na T.C.  :whistle:

Jasnačka. Naj.....ý fanušik aj tak nič nepočuje.Zvlašt,ked  trieska hlavu o podium. ;D A v pripade Otika je to uplne jedno. Jeho fans-dôchodcovia su aj tak väčšinou hluchi.  ;D

ak maju parkinsona, tak to mozno budu tiez mykslovat hlavami ako ozrati pubertiaci :)

No jasné, amatérskej kapele do skúšobne v pivnici treba prinajmenšom FBT Modus Line Array a k tomu ako FOH Digidesign Venue konzolu  ;D Alebo stačí Neve?

 ;D ;D ;D ;D

No tak predator.Ved to tak nepreživaj. Am. kapele do skušobne stači barzčo./ a netreba ani 16-kanal. Behri/. Len ked  vytiahneš na podium "lacny" aparat,tam pri velkom zosileni zbadaš všetky tie "neduhy".

No však áno, ale nikto s tým predsa nejde ozvučovať Wembley ani Pasienky  :) ono aj tie Behringery, ba dokonca aj Soundkingy hrajú dobre, keď užívateľ  vie s tým robiť, dobre to nastaví a odhadne správne vhodnosť aparátu do danej situácie. Trebárs slabinou týchto lacných kompaktov je nedostatok basov pri veľkých zosilneniach. Aparát hraje v klube krásne, nahlas a čisto, a keď ho vytiahneš vonku, tak počuť, že spodok nestíha a aj zvyšok melie z posledného. Ale to nie je vina aparátu, ale toho magora, čo si myslel, že aparát navrhovaný pre sálu s 200 ľuďmi zvládne aj open air. To proste malý klubový aparát nemôže stíhať.

A ani výkon a kvalita neni všetko, keď za tým sedí magor ... neznášam zvukárov, ktorí sa snažia na každej pesničke dokazovať, aký je ten ich aparát silný, ako tlačia basy, a tak z PA lezie len dunenie, potom nič, potom hromada huhlavých spodných stredov, potom ďalej nič a potom kdesi okolo 10 kHz cinkanie činelov. Proste bum, huuuu a tssss, zvyšok muziky nikde. Nerozumieť spev, gitaru, klávesy, hučí basa, trieska kopák a rinčia činely, to je všetko, čo je počuť. A samozrejme celý ten hukot je tak nahlas, že je zvuku rozumieť ešte menej.

Ja na takých týpkov vtedy hovorím, že nech idú zvučiť gayparty a nie rockový koncert, tam patria a zaslúžili by si, aby ich celé osadenstvo pretiahlo  ;D. Ešte dobre, že teraz sa prijali normy EU na hlasitosť zvuku na koncertoch, aspoň takýchto honibrkov ubude a začnú zvučiť ľudia, čo používajú aj uši.

Prečo zas "extremy" Pasienky,Wembley.....  mal som doma dake rackove veci od Behri. vratane mixpultu. Ale načo to tolko rozoberat. Každy nech si kupi na čo ma,čo sa mu pači,čo mu vyhovuje. A hlavne, na čo to bude použivat.  :drink:

Zas ked ozrata skupina hra na sracky, tak sa to da zachranit jedine poriadnou hlasitostou.  ;D Normy, nenormy, decibely musia byt.  :)

profesionalita zvukara je druhorada ked sa ti v polke setu odpali aparat. asi by som na seriozne veci viac doveroval overenym znackam, ako ich lacnejsim kopiam, kde sa ocividne neusetrilo len na oddeleni vyvoja. ktovie kolko hrkotania tie masiny znesu. osobne som sa uz velakrat presvedcil ze za logo sa obcas oplati priplatit.
predator ty to tahas do extremu ked sa ti to hodi, rudy to pekne spomenul. keby som to mal potiahnut do extremu, tak to rozumne vyuzitie je uplne v pici, lebo behringer si na svoje veci pise nezmysli. skusal som par basovych aparatov a bolo to velmi divne, vobec som nemal dojem nejakeho vykonu, iba velkeho hluku.

predator, ty na mna posobis ako firemny hrac Behringeru. sorry, ale z Tvojich prispevkov to srsi. uz hned z toho prveho, co si sem poslal  :)

Neznášam slovo Behringer.Minule som bol na OLIMPIK a celé PA-cko bolo na koncakoch Behringer. :whistle:

Aj napriek tomu, ze setrili na PA, tak Olympicu nevyplatili ziadne honorare za tie koncerty v SR a je z toho pekna hanba.  :)

na tomto fore som sa za posledny tyzden dozvedel ze ESP je napicu, Behringer je napicu, Malmsteen nevie hrat, Griglak si nevie naladit gitaru som rad ze na slovensku je tolko mudrych ludi nebojim sa o jeho buducnost  ;D :drink:

vsak aha, uz ma skoro 50%, dobre bude  :laugh: :laugh:

a niekedy to vravis ty, ako prvy ;)

este som zabudol na poucku ze ked jebnes o zem hociaku elektronku sa rozbije.

to bola dobra poucka. vymyslel som ju sam  8) a mala trosku iny podtext

Ubezpečujem všetkých, že mne Behringer nič neplatí. Ale zasa nebudem podporovať pľuvanie na veci len kvôli značke. Väčšina negatívnych postojov k tomu výrobcovi pochádza z jeho prvých produktov a odvtedy je to módou istej časti muzikantov a zvukárov, nadávať na túto značku. Tak sa to vžilo a veľa ľudí si neuvedomuje, že ak chce Behringer predávať aj naďalej, a keď jeho veci sa začínajú objavovať aj u profi užívateľov, s tou kvalitou sa nutne muselo niečo poriešiť a aj sa poriešilo.

Dnes nie je rok 1999 a Behringer je kvalitou a prevedením svojich výrobkov kdesi úplne inde ako v časoch, keď vznikal. Týmto netvrdím, že všetky veci má super. Sú menej podarené aj viac podarené výrobky, často existujú vedľa seba v jednej rade, viď napr. gitarové bedne, slušný model s Jensenmi vs. cenovo podobný podpriemerne hrajúci model z tej istej rady osadený mizernými reprákmi Shark. Ale tvrdiť, že majú všetko len zlé alebo ešte horšie, to je zaujatosť. Buďme spravodliví ...  :drink:

A tvrdi to tu niekto?  :)  :drink:

Zas tiez netreba pestovat opacny extrem, ze ak chce clovek nieco lacnejsie, tak Berhinger je jedina cesta...  :drink:

Však jasné  :drink:

vies predator lenze pri tom ako ich obhajujes sa sam stavias na stranu prave toho druheho extremu, aspon na mna to tak casto posobi  :drink:

pripajam sa.

dakujem za odpovede, tato tema splnila ucel, idem do toho, este raz diki.