Gitarové fórum A.D. 9.1.2004

gitary => gitary => Téma založená: stevino179 19. Október , 2010, 15:45:11



Názov: stary japonec z preglejky
Prispievateľ: stevino179 19. Október , 2010, 15:45:11
zdravím ja viem o tomto sa tu už točilo statočne len jedna vec ma zaujíma .Mam starého japonca strat od americkej firmy harmony , už akusticky ma neskutočný zvuk , hra krasne , nitro na hmatniku proste nadhera , len sa mi zdala nejak tažka /popravdeje aj trocha večšia ako nove straty/ .Pri vymene strun som sa pozrel dnu a zažil šok - PREGLEJKA , kurna viem žeje to vyžšia rada od Harmony a sustain  ma nevýdane gule - tak mi to prosím niekto vysvetlite . Mal somuž všelijaky masivy aj celomasív aj pribežne hmatniky ajkombinaciu driev ale nič nehralo takako tato preglejka
PS : pametam raz jeden chlap chcel kupit odo mna speť stareho jazz bass /ten bol tiež z preglejky / a daval mi verte alebo nie 10nasobok ceny že odvtedy taky zvuk už na ničom nemal a že chce len toto  :ohmy:


Názov: Re: stary japonec z preglejky
Prispievateľ: rastis 19. Október , 2010, 16:01:26
ja som na par preglejkovych stratocasteroch hral, bolo to korejske z prvej polovice 90tych rokov a stali veru za hovno. hral som aj na preglejkovy Epiphone Flying, tiez z toho obdobia asi a tiez stal zahovno.

hlavne osobne by som neprekusol ten pocit, ze to je z nejakej blbosti... preco. naco.

inak ani nerozumiem, preco sa v tych rokoch z tej preglejky vyrabalo. asi to bolo cele ulet, aj ekonomicky, kedze dnes uz 100% aj uplne najlacnejsej produkcie je zase z nejakeho toho masivu...


Názov: Re: stary japonec z preglejky
Prispievateľ: stevino179 19. Október , 2010, 16:36:09
rozpraval som otom s jedným gitararom a ten tvrdil že to bola vtedy taka technika že nejakým udajne špeci sposobom pomocou nejakých prýrodných  olejou lepili kvalitne dyhy čím chceli dosiahnut hutnejší zvuka veru aspon pri tej mojej to vyšlo - naozaj ma taký zvuk aký som ešte aspon na sucho na elektrike nepočul , aj povrchova uprava je nadherná , ten mojkus je niekde s 80tych rokov , je mi jasne že aj shitne gitary teraz robia proste z dreva a avyzeraju pekne /vyzeraju / ale hraju ako lopata , nejaky čas som zvažoval zadovažit nejake brucho /aj sa mi niečo črtalo / a prehodit to ale nechcem príst oten zvuk . inak ta gitara je cela nejaka zvlaštna ma trojpolohí prepínač a v každej polohe hra len jeden snímač ale zaujímave je že z kobylkoveho a krkoveho idu tri kable a z stredneho len dva


Názov: Re: stary japonec z preglejky
Prispievateľ: proghopik 19. Október , 2010, 16:42:20
že nejakým udajne špeci sposobom pomocou nejakých prýrodných  olejou lepili kvalitne dyhy čím chceli dosiahnut hutnejší zvuk

 :-\ Nezamienas si hutnejsi zvuk s nekonkretnym a mrtvym?


Názov: Re: stary japonec z preglejky
Prispievateľ: rastis 19. Október , 2010, 16:44:32
neviem, ci to mal byt nejaky pokus o dosiahnutie hutnejsieho zvuku, kedze sa ten pokus realizoval len na lowende... mne to prislo skorej ako pokus setrit, ale zjavne to asi nesetrilo, kedze sa to zase vytratilo...

samozrejme nechcem na Tvoju gitaru pisat nic, verim, ze je skvela, ked to pises... ale fakt by som sa s tym nedokazal vnutorne zmierit...


Názov: Re: stary japonec z preglejky
Prispievateľ: stevino179 19. Október , 2010, 18:03:21
 ja Ta tiež chapem  , ono v podstate je pravda že čím je hustejšie drevo tým je hustejší aj zvuk na ukor komfortu /javorove brucha alebo čerešnove mahagon .../, no a mäkkeho dreva je dost sa teraz používa topol ,smrek všetko s dihou alebo alebo na husto farbene .Ono proste ta preglejka je strašne pevna samozrejme lepidlo je izolant ktovie ako to robili ale ja zasneverím žeby v takom prevedeni a vtakej kategorii davali material hodny napodlahy v nakladiakoch


Názov: Re: stary japonec z preglejky
Prispievateľ: rastis 19. Október , 2010, 18:08:02
pockaj - v akej kategorii ? na normalne nastroje nikdy preglejkove neboli, aspon pokial viem... preglejky sa vyskytovali iste obdobie na uplnom lowende...


Názov: Re: stary japonec z preglejky
Prispievateľ: stevino179 19. Október , 2010, 18:12:25
no ved jasomsledoval stranky firmi Harmony je to velmi stara firma a mali svoj štýl gitar alekedže vtedy strat znamenal čo znamelnal spravili seriu stratou v podstate verných kopii /fakt že verná/ a tie boli podstatne drahšie a stejto serii je aj moj nastroj


Názov: Re: stary japonec z preglejky
Prispievateľ: rastis 19. Október , 2010, 18:19:47
som si teraz narychlo poguglil nejake harmony strat a to co som nasiel vyzeralo lacno uz z obrazku. a fakt som nepocul, ze by nejaka firma experimentovala pri serioznych nastrojoch s preglejkou, ani mi to moc nedava zmysel... keby to bolo take super, tak snad by sa to dodnes tak vyrabalo...


Názov: Re: stary japonec z preglejky
Prispievateľ: stevino179 19. Október , 2010, 18:44:52
 hm , jasne , ale jedno sa jej upreť nedá ten hmatnik a ja si vlastne gitaru vyberam podla hmatnika ten musí sadnut do ruky , a ked už v podstate sa ma o nej písat  objektivne by si sa vedel jedine kebysi ju počul , dík za názor , mne to zapada len tak ako som písal ona je zo serie est , vieš ked si to vezmeš gibsom LP je tiež roben z troch vrstiev od najmekšieho k rezonančnemu a robí to zo zvukom ked si to porovnaš s týmito novými ľahkými LP


Názov: Re: stary japonec z preglejky
Prispievateľ: proghopik 19. Október , 2010, 18:47:28
vieš ked si to vezmeš gibsom LP je tiež roben z troch vrstiev od najmekšieho k rezonančnemu a robí to zo zvukom ked si to porovnaš s týmito novými ľahkými LP

 :-\


Názov: Re: stary japonec z preglejky
Prispievateľ: proghopik 19. Október , 2010, 18:47:59
na normalne nastroje nikdy preglejkove neboli, aspon pokial viem... preglejky sa vyskytovali iste obdobie na uplnom lowende...

Gibson ES335/345/355 mas preglejku.


Názov: Re: stary japonec z preglejky
Prispievateľ: mesiah 19. Október , 2010, 18:50:39
Náš gitarista mal LP Ibanez (r.v. okolo 1980), a raz som mu opravoval jack-zdierku a tiež sa mi zdalo že to je preglejka ........ napriek tomu som tomu neveril, lebo mala pekný plný tón, dlhý sustain a bolo ju cítiť na bruchu, tak neviem ...


Názov: Re: stary japonec z preglejky
Prispievateľ: rastis 19. Október , 2010, 18:51:40
Gibson ES335/345/355 mas preglejku.

hej, ale piseme tu o solid body.


Názov: Re: stary japonec z preglejky
Prispievateľ: rastis 19. Október , 2010, 18:53:55
Náš gitarista mal LP Ibanez (r.v. okolo 1980), a raz som mu opravoval jack-zdierku a tiež sa mi zdalo že to je preglejka ........ napriek tomu som tomu neveril, lebo mala pekný plný tón, dlhý sustain a bolo ju cítiť na bruchu, tak neviem ...

tie neboli z preglejky (aspon pokial mi je zname), oni mali preglejku len ako top, s dutinou medzi zvyskom tela... ono to nejako hralo, i ked s klasickou LP konstrokciou sa to zvukovo nedalo vobec zrovnat...


Názov: Re: stary japonec z preglejky
Prispievateľ: rastis 19. Október , 2010, 18:54:49
... vieš ked si to vezmeš gibsom LP je tiež roben z troch vrstiev od najmekšieho k rezonančnemu a robí to zo zvukom ked si to porovnaš s týmito novými ľahkými LP

no to vobec neviem, ako myslis, ale nejako s tym asi nesuhlasim :)


Názov: Re: stary japonec z preglejky
Prispievateľ: rastis 19. Október , 2010, 18:58:04
... len tak ako som písal ona je zo serie est ,..

vsak daj nejake fotky inak. alebo aj link na nejaky web, kde sa da popozerat o nich...


Názov: Re: stary japonec z preglejky
Prispievateľ: jaywalker 19. Október , 2010, 19:06:38
Mal som musicman VH copy, hrala fantasticke 8 rokov, len ked sa snimac pokazilo som zistil ze je to plywood.......
 Nahraval som 7 albumov na nu, a este strasne vela rock sessions a kazdy gitarista ju pochvalil.... go figure.....


Názov: Re: stary japonec z preglejky
Prispievateľ: joe 19. Október , 2010, 19:12:01
Rastik mal som strata skvajrika stareho asi 25 rokov pol z preglejky a hral jak diva nemecka, doteraz ho vypytujem od kamoša čo som mu ho predal..hra lepšie ako kopec drahych stratov a gibsnov made in USA :'(


Názov: Re: stary japonec z preglejky
Prispievateľ: stevino179 19. Október , 2010, 19:13:44
 uf , no to je haluz , fotky jasne možem ju odfotit ale neviem kde to zakvačím , ja som mal doteraz stareho washburna a ten bol taky stary že ešte to ani výrobne číslo nemalo vtedy na to srali a bol u mna aj chlapík čo mal američanou a to samu pačilo viac lahučka  a zdvoch kusou dreva poctiva praca a na vymenu zanu mi ponukli tento strat a poviem vam ked som ho chitil do ruky bolo mi jasne a prve tony ma len utvrdili a bolo mi jedno s čoho aj ked ten washburn nemal chybu


Názov: Re: stary japonec z preglejky
Prispievateľ: jtakac 19. Október , 2010, 19:15:04
taketo veci sem nepiste, lebo mnohym ludom naburavate ich stopercentne neomylne zivotne pravdy  ;D


Názov: Re: stary japonec z preglejky
Prispievateľ: stevino179 19. Október , 2010, 19:20:19
doprčic tý taoisti mali isto pravdu že v podstate nič sa neda tvrdit lebo .... maximalna čierna sa mení na bielu...
jedina vec čo ma na tej gitare irituje je páka ktorou tahá moj chrbat do jednostrannej kontrarotacie
chlapy to je ako zo ženamy nemožeš o nich niečo tvrdit pokial neodskušaš


Názov: Re: stary japonec z preglejky
Prispievateľ: proghopik 19. Október , 2010, 20:10:49
Rastik mal som strata skvajrika stareho asi 25 rokov pol z preglejky

No neviem o takych.  :)


Názov: Re: stary japonec z preglejky
Prispievateľ: joe 19. Október , 2010, 20:18:35
už vieš .... :zdar:  tie skvajre sa nedaju zohnat nik ich nepredava lebo hraju dobre :drink: osobne mi je jedno nech je aj z lisovanej repy ked hra :drink:


Názov: Re: stary japonec z preglejky
Prispievateľ: marrtin 19. Október , 2010, 21:26:49
mám prglejkovú LP Ibanez ak by bol záujem ;) , tdeda sendvič a preglejka z vrchu ;)


Názov: Re: stary japonec z preglejky
Prispievateľ: rastis 20. Október , 2010, 09:30:36
no to su mi pravdy - vynikajuce preglejkove skajery, ale pozor - PSSSST - take skvele, ze sa nedaju zohnat, lebo to si kazdy radsej necha... len ten, co si pamata, ake boli skvele ich uz nema, lebo ich pred 20 rokmi predal... ktovie preco. ale vsak OK, aspon sa Takac zase moze na chvilku niecoho chytit... :)


Názov: Re: stary japonec z preglejky
Prispievateľ: proghopik 20. Október , 2010, 09:31:05
 ;D :bravo:


Názov: Re: stary japonec z preglejky
Prispievateľ: joe 20. Október , 2010, 10:10:11
no to su mi pravdy - vynikajuce preglejkove skajery, ale pozor - PSSSST - take skvele, ze sa nedaju zohnat, lebo to si kazdy radsej necha... len ten, co si pamata, ake boli skvele ich uz nema, lebo ich pred 20 rokmi predal... ktovie preco. ale vsak OK, aspon sa Takac zase moze na chvilku niecoho chytit... :)
bud poziťiiivny ked poviem su dobre tak su...chcel som spomenut aj Irisku ale to by vas tu jeblo  ;D


Názov: Re: stary japonec z preglejky
Prispievateľ: RobG 20. Október , 2010, 10:11:57
 ;D


Názov: Re: stary japonec z preglejky
Prispievateľ: joe 20. Október , 2010, 10:16:24
sranda hrali sme v nejakom 85 koncert v Kosiciach my frajeri same fendre plexiny 800ky a došiel chalan s Iriskou a nejakou budkou robenou a zme lahli ako dekle taky mal zvuk  ;D samo vačšinou to hralo inym hruza
len komplexak si mysli že ked si kupi gitaru za 3000€ a ma vystarane a všetci budu slintat ..dnes to nikoho vobec nezaujima  :zdar: Takač ideš...


Názov: Re: stary japonec z preglejky
Prispievateľ: RobG 20. Október , 2010, 10:21:42
kua 25 rokov žiť na pódiu s takým strašným zistením....to by som nechcel. :laugh:


Názov: Re: stary japonec z preglejky
Prispievateľ: rastis 20. Október , 2010, 10:25:36
...a došiel chalan s Iriskou a nejakou budkou robenou a zme lahli ako dekle taky mal zvuk  ;D ...

to bol Peci, nie ? on zase vie ten rokenrol aj naozaj hrat :)

Takac, nechod.


Názov: Re: stary japonec z preglejky
Prispievateľ: joe 20. Október , 2010, 10:30:23
to bol Peci, nie ? on zase vie ten rokenrol aj naozaj hrat :)

Takac, nechod.

nebudem ho hovadit len tolko že odvtedy ma kopec značkovych super peciek ale už som mu nepočul hentak nič hrat aj sa na tom občas zasmejeme... :uff:

Takac chod


Názov: Re: stary japonec z preglejky
Prispievateľ: rastis 20. Október , 2010, 10:32:44
len to je taka referencia, ze "pamatam si pred 25 rokmi"  ;D

Takac vydrz este


Názov: Re: stary japonec z preglejky
Prispievateľ: joe 20. Október , 2010, 10:34:00
len to je taka referencia, ze "pamatam si pred 25 rokmi"  ;D

Takac vydrz este
ale je  a vyplnilo mi to doobedie
 
Takač pusti .....


Názov: Re: stary japonec z preglejky
Prispievateľ: stevino179 20. Október , 2010, 16:26:00
ja som zas poznal jedneho uznavaneho muzikanta /volal sa Olah a bol riadne tučný-takže musel bit dobrý / hral basu a iny machri sa knemu chodili učit a ten zasadne hral iba na iriske a verte mi mohol si dovolit hocčo ale ta jeho iriska veru mala niečo do seba , nechcem tu točit o Jolanach ale o fenomene preglejky čo ma iny zvuk a poviem Vam fakt hutny , a faktom pri hudbe zostava že čím je to pevnejšie tým lepšie to rezonuje /nestraca to akusticku hodnotu / - vid napr bedna može bit s akehokolvek dreva a akokolvek vypočítana ked nieje sakra pevna a tesna tak sa to s prepáčením jebe na zvuku
zoberte že väčšina gitar čo ma natural povrchovu upravu je napovrchu dyha a väčšnou je ta dyha to najcenejšie drevo na danom nastroji a je večšinou jedno čo je pod tým aj ked ta dyha ma len niekolko milimetrou a ked si take dyhy  dame na seba a niečim akusticky vodívím zlepíme može to mat väčšiu hodnotu ako priemerne dobry masív a nielen finančnu ale aj zvukovú a oto kurna ide.Ps pekna dyha stojí viac ako nejaka smrekova doska
ps: prečo musí bit vždy pravda to čo si myslí väčšina 


Názov: Re: stary japonec z preglejky
Prispievateľ: proghopik 20. Október , 2010, 16:32:24
zoberte že väčšina gitar čo ma natural povrchovu upravu je napovrchu dyha a väčšnou je ta dyha to najcenejšie drevo na danom nastroji a je večšinou jedno čo je pod tým aj ked ta dyha ma len niekolko milimetrou a ked si take dyhy  dame na seba a niečim akusticky vodívím zlepíme može to mat väčšiu hodnotu ako priemerne dobry masív a nielen finančnu ale aj zvukovú a oto kurna ide.Ps pekna dyha stojí viac ako nejaka smrekova doska
ps: prečo musí bit vždy pravda to čo si myslí väčšina 

Tymto si urcite potesil Rastisa, on ma Les Paul natural povrch aj sendvicove telo, akurat nestastnik vychytal len take smejdove len z 2 kusov, skoda ze nema kazdu cast aspon z 3 zlepenu...  :drink:


Názov: Re: stary japonec z preglejky
Prispievateľ: rastis 20. Október , 2010, 16:37:14
...
ps: prečo musí bit vždy pravda to čo si myslí väčšina 

nemusi. ale to co pises ty tiez nie je pravda, ani zdaleka...

dokazes odpovedat na uplne jednoduchu otazku ? ze preco sa teda z preglejky nevyrabaju gitary, ked to ma taky blahodarny vplyv na zvuk ?


Názov: Re: stary japonec z preglejky
Prispievateľ: jtakac 20. Október , 2010, 17:16:06
len to je taka referencia, ze "pamatam si pred 25 rokmi"  ;D

Takac vydrz este

ja k tomuto len tolko, ze ked niekto nevie hrat, tak si silou mocou zhana vselijake lespauly z japonska z roku pana 19XX, macane v panenskej krvi mladych japoniek za splnu mesiaca a ten kto vie hrat, zoberie hocijaku gitaru a hra a neriesi picoviny  ;D


Názov: Re: stary japonec z preglejky
Prispievateľ: ff 20. Október , 2010, 17:17:38
ja k tomuto len tolko, ze ked niekto nevie hrat, tak si silou mocou zhana vselijake lespauly z japonska z roku pana 19XX, macane v panenskej krvi mladych japoniek za splnu mesiaca a ten kto vie hrat, zoberie hocijaku gitaru a hra a neriesi picoviny  ;D
čiže zvuk je v prstoch  :)


Názov: Re: stary japonec z preglejky
Prispievateľ: jtakac 20. Október , 2010, 17:20:29
čiže zvuk je v prstoch  :)

zvuk nie, ale ton ano..ideme o tom zas?  ;D


Názov: Re: stary japonec z preglejky
Prispievateľ: rastis 20. Október , 2010, 17:27:40
zvuk nie, ale ton ano..ideme o tom zas?  ;D

ktory ton ? c, d alebo e ?


Názov: Re: stary japonec z preglejky
Prispievateľ: jtakac 20. Október , 2010, 17:36:03
ktory ton ? c, d alebo e ?

zapni si markizu, akurat ide bez servitky, su tam taki fajni gaykadernici teraz, tak ze vraj ked zjedia tu pecenu kacicu, tak presne povedia, ze ktory ton to je, velmi im ale neverim, podla mna si robia picu, ale ak to chces tak velmi vediet, tak pozeraj  !!!  ;D


Názov: Re: stary japonec z preglejky
Prispievateľ: frakos 20. Október , 2010, 18:05:54
ja k tomuto len tolko, ze ked niekto nevie hrat, tak si silou mocou zhana vselijake lespauly z japonska z roku pana 19XX, macane v panenskej krvi mladych japoniek za splnu mesiaca a ten kto vie hrat, zoberie hocijaku gitaru a hra a neriesi picoviny  ;D
provokacia, cista provokacia, spekulacia, cista spekulacia, hanba, fuj, hanba  ;D


Názov: Re: stary japonec z preglejky
Prispievateľ: mr. redwine 20. Október , 2010, 18:25:15
zoberte že väčšina gitar čo ma natural povrchovu upravu je napovrchu dyha a väčšnou je ta dyha to najcenejšie drevo na danom nastroji a je večšinou jedno čo je pod tým aj ked ta dyha ma len niekolko milimetrou a ked si take dyhy  dame na seba a niečim akusticky vodívím zlepíme može to mat väčšiu hodnotu ako priemerne dobry masív a nielen finančnu ale aj zvukovú a oto kurna ide.

...idem rychlo napisat kamaratovi co ma stareho japonskeho "celodyhoveho" les paula a cely zivot je presvedceny ze ma napucu gitaru, ako hlboko sa mylil  ;D


Názov: Re: stary japonec z preglejky
Prispievateľ: stevino179 20. Október , 2010, 18:28:38
odpovedam na otazku že prečo sa z preglejky nevyrabaju ked su take užasne akedže verím že skoro každe tvrdenie sa da vyvratit tvrdím že zohnat kvalitne dyhy v hrubke niekolko milimitrou a kvalitne ich zlepit je ovela tašia a drahšia praca ako tam dat masív snejakej foršty ana to jednu peknu dyhu , a navyše su kua tažké riadny chrbtolam

mna zas serie ked vydím kapely s gitarami ale gitary nepočujem v telke je to velmi časté , fakt muzikant aj na lopate zahra ,niekto re nastroje ktore zdaleka nevyzeraju hraju ako nastroje oproti hračkám,
ono myslím že stare nastroje su v tom užasne že sa robili na kusy a ručne a tymi čo sa vo svojej praci vyznaju teraz je to na kilá na linkách


Názov: Re: stary japonec z preglejky
Prispievateľ: rastis 20. Október , 2010, 18:33:51
odpovedam na otazku že prečo sa z preglejky nevyrabaju ked su take užasne akedže verím že skoro každe tvrdenie sa da vyvratit tvrdím že zohnat kvalitne dyhy v hrubke niekolko milimitrou a kvalitne ich zlepit je ovela tašia a drahšia praca ako tam dat masív snejakej foršty ana to jednu peknu dyhu , a navyše su kua tažké riadny chrbtolam...


a preco sa teda nepouzivaju aspon na tych drahych gitarach, kde sa nesetri na materialoch a robote ?


Názov: Re: stary japonec z preglejky
Prispievateľ: stevino179 20. Október , 2010, 18:35:36
uhm takže pripúštaš že možu bit kvalitné , hm


Názov: Re: stary japonec z preglejky
Prispievateľ: rastis 20. Október , 2010, 18:37:42
uhm takže pripúštaš že možu bit kvalitné , hm

nie, len pytam sa toto:

a preco sa teda nepouzivaju aspon na tych drahych gitarach, kde sa nesetri na materialoch a robote ?


Názov: Re: stary japonec z preglejky
Prispievateľ: stevino179 20. Október , 2010, 18:40:13
     ..... človek s našou velkostou mozku žije na tejto zemi už cca 200 000 rokoy a mi mame zmapovaných tak max 20 000do zadu čo sa dialo pred 150 000 rokmi respektíve prečo si myslíme že to čo sa robí teraz musí bit spojením toho čo bolo doteraz , kolko technologii zapadlo prachom


Názov: Re: stary japonec z preglejky
Prispievateľ: stevino179 20. Október , 2010, 18:41:52
a navyše su strašne tažke to je ako klavír s pancierom a bez
a navyše može sa vyrobiť stovku gitar s obyčajnej preglejky a su to shity


Názov: Re: stary japonec z preglejky
Prispievateľ: stevino179 20. Október , 2010, 18:43:39
ja si myslím že raz sa možno budu vyrabat gitary ktorích cely tvar bude zapadat do seba ako skladačka  akoby to bolo z jedneho kusu


Názov: Re: stary japonec z preglejky
Prispievateľ: mesiah 20. Október , 2010, 20:11:46
Inak, fakt je to sila, že prečo vlastne používali na gitary preglejku. Povedzme, že ekonomické dôvody. Tomu neverím, lebo väčšinou ide o gitary 1980-1990 (cca) a vtedy sa sralo na dažďové pralesy a chránené územia a ťažbu dreva atď. Čiže kvalitné drevo bolo podstatne lacnejšie ako dnes a to nehovorím o šitnom (normálnom ) dreve. Ďalšia vec je opracovanie preglejky. Gitary sa vyrezávajú frézami. Viem si predstaviť ako vyzerá polotovar vyrezaný frézou z preglejky. Minimálne dvojnásobný čas na brúsenie a kilá plniču, aby sa zakryli stopy po vrstvenom dreve (preglejke).  Okrem toho si myslím, že preglejka určite nebola lacnejšia ako drevo. Takže ekonomické dôvody to asi neboli. Jedine, že by fakt chceli vylepšiť zvuk gitár, na ktorých sa šetrilo lacným hardwarom. Keby to totiž robila jedna firma, lenže tých firiem bolo viac a je pravdepodobné, že keď by jedna vypustila chujovinu, ostatné ju nebudú kopírovať. Takže skutočný dôvod nechápem, keďže voláke SX, Dimavery a ja neviem aké tesco gitary sú vyrobené z dreva.


Názov: Re: stary japonec z preglejky
Prispievateľ: Krtko 20. Október , 2010, 20:13:59
     ..... človek s našou velkostou mozku žije na tejto zemi už cca 200 000 rokoy a mi mame zmapovaných tak max 20 000do zadu čo sa dialo pred 150 000 rokmi respektíve prečo si myslíme že to čo sa robí teraz musí bit spojením toho čo bolo doteraz , kolko technologii zapadlo prachom

pockat, to znie akoby preglejkove gitary boli nieco ako hviezdna brana..


Názov: Re: stary japonec z preglejky
Prispievateľ: rastis 20. Október , 2010, 20:41:45
Inak, fakt je to sila, že prečo vlastne používali na gitary preglejku. Povedzme, že ekonomické dôvody. Tomu neverím, lebo väčšinou ide o gitary 1980-1990 (cca) a vtedy sa sralo na dažďové pralesy a chránené územia a ťažbu dreva atď. Čiže kvalitné drevo bolo podstatne lacnejšie ako dnes a to nehovorím o šitnom (normálnom ) dreve. Ďalšia vec je opracovanie preglejky. Gitary sa vyrezávajú frézami. Viem si predstaviť ako vyzerá polotovar vyrezaný frézou z preglejky. Minimálne dvojnásobný čas na brúsenie a kilá plniču, aby sa zakryli stopy po vrstvenom dreve (preglejke).  Okrem toho si myslím, že preglejka určite nebola lacnejšia ako drevo. Takže ekonomické dôvody to asi neboli. Jedine, že by fakt chceli vylepšiť zvuk gitár, na ktorých sa šetrilo lacným hardwarom. Keby to totiž robila jedna firma, lenže tých firiem bolo viac a je pravdepodobné, že keď by jedna vypustila chujovinu, ostatné ju nebudú kopírovať. Takže skutočný dôvod nechápem, keďže voláke SX, Dimavery a ja neviem aké tesco gitary sú vyrobené z dreva.

tiez sa divim. len ono to bolo fakt len na lacnuckych gitarach, neviem o tom, ze by sa to vyskytlo na serioznom nastroji...

inak to vnutorne frezovanie sa neriesilo, normalne to tam byva vzdy kostrbate na tych stenach... takisto je zaujimave, ze vsetky preglejkove gitary co som videl boli o cca 5-6 mm tensie, jak standardne drevene... zeby kvoly vahe ? co si spominam, tak nikdy sa mi nezdalo, ze by boli preglejkove nejak extra tazsie...


Názov: Re: stary japonec z preglejky
Prispievateľ: mesiah 20. Október , 2010, 21:03:29
Nohovorím o vnútornom frézovaní, ale gitary sa "vyfrézovávajú" z dreva podľa šablon a následne sa frézami aj zrážajú hrany a všetky skosené miesta, neviem si predstaviť jaké to muselo byť celé otrhané, keď to vytiahol z tej šablony  :uff: Čo sa týka váhy teoreticky by mali byť ťažšie, predsa len je tam kopec lepidla .... ale keď ubrali z hrúbky ....


Názov: Re: stary japonec z preglejky
Prispievateľ: rastis 20. Október , 2010, 21:10:37
Nohovorím o vnútornom frézovaní, ale gitary sa "vyfrézovávajú" z dreva podľa šablon a následne sa frézami aj zrážajú hrany a všetky skosené miesta, neviem si predstaviť jaké to muselo byť celé otrhané, keď to vytiahol z tej šablony  :uff: Čo sa týka váhy teoreticky by mali byť ťažšie, predsa len je tam kopec lepidla .... ale keď ubrali z hrúbky ....

nie som odbornik, ale ked sa to vyreze na pasovke, tak to nema byt preco dosklbane. a aj tak sa pouzivaju pod laky kyble gitu, to aj na drevenych...


Názov: Re: stary japonec z preglejky
Prispievateľ: mesiah 20. Október , 2010, 21:35:11
To sa nereže na pásovke. To sa doslova frézuje z tých dosiek. Tiež som čumel jak puk.

http://www.youtube.com/watch?v=ERV5E5uhLAM


Názov: Re: stary japonec z preglejky
Prispievateľ: mr. redwine 20. Október , 2010, 22:44:37
To sa nereže na pásovke. To sa doslova frézuje z tých dosiek. Tiež som čumel jak puk.

http://www.youtube.com/watch?v=ERV5E5uhLAM

...s tymto by som to vobec neporovnaval, toto je uz sucasna vyroba ...my sa bavime o starych preglejkovych gitarach, napr. ten vyse spominany kamosov les paul je zo zaciatku 70-tych rokov minuleho storocia, vtedy bola technicky omnoho primitivnesia vyroba ako teraz a hlavne v mensich fabrikach ...nech uz boli japonci akokolvek technicky popredu, som presvedceny ze v tych casoch pasovku pri vyrobe pouzivali


Názov: Re: stary japonec z preglejky
Prispievateľ: stevino179 21. Október , 2010, 15:54:12
 pasova vyroba je vyroba kde robia viaceri a každy spraví nejaku čast , a neskor už niektore vykony robili stroja a človek len podaval do stroja na čťo nemusel bit odborník , ale niekedy kedže boli male tovarne a velka čast bola ručna praca museli ty čo to robili sa vyznať , frezovanie napríklad na mojej je pod snimačmi na hrubo ale každy s nímač je vyfrezovany osobitne aby sa zachovalo čo najviac dreva a na vrchu je kriyxt tak to nevadí a hlavne vidno že to niekto musel prejst /strojova praca je presna/ a nebolo vyštrbene nič .
Akusticke vlastnosti preglejky zavisia s tuhosti a vyberu materialu  , preglejka je velmy tuhý material ale samozrejme si myslím že akma bit gitara s preglejky akusticky výborna tie dyhy musia bit kvalitne a teraz si zoberme bežne kvalitne dyhy čo sa používaju na vrchnu dosku adajme si ich na seba pod tlakom a a s minimom  kvalitneho prírodneho lepidla
 ak sa tvrdíš  že si ešte nepočul hrať kvalitne  gitaru s preglejki ked pojdeš okolo Vk je tu možnost , ajked suhlasím že s tých čo boli spreglejky nemusí bit velke množstvo kvalitných ,
Ved vtedy vlastne ani tých muzikantou nebolo tolko vela nastrojou bolo podstatne menej myslím že to všetko bolo viac o kvalite než o kvantite


Názov: Re: stary japonec z preglejky
Prispievateľ: rastis 21. Október , 2010, 16:02:18
a neni lepsie kupit dobru drevenu gitaru, ako hladat medzi preglejkovymi, ze co ked niektora predsa len bude OK ? ja viem - ty si si svoju preglejkovu dobru gitaru uz nasiel, Tebe sa lahko teraz pise :)


Názov: Re: stary japonec z preglejky
Prispievateľ: stevino179 21. Október , 2010, 16:42:06
 no jo evidetne máš pravdu mne na nej nevadí že je s preglejki mne vadí že je tažká ,
 poznal som jedneho s východu a ten zbieral jazz baas a mal jednu s podobným problemom a riešil to vymenou brucha však kedykolvek ked treba hodí to brucho naspeť,
čo si pametam skvelu gitaru kupil som ju od cigana z levíc za 30e /stiahol som na 25/ a bol to neskutočne stary Framus v šrotovom stave ale korpus neporušený a hmatnik /neviem či za nim ešte nebudem plakať/ , no ale harder 0 elektrika 0 , hmatnik tam bol nejak špecialne vlepovany bol neskrutkovany a malo to hmatnik ako s nejakej violy riadne dobre do ruky , a brucho hore dyha dole dyha a vstrede mekučký masív na špalíki malo to naozaj zaujímaví zvuk
Ale ani vo sne by na nenapadlo že sa pomocou tohoto chatu utvrdím v tom očom som sa bal aj rozmýšľať


Názov: Re: stary japonec z preglejky
Prispievateľ: proghopik 21. Október , 2010, 16:52:09
Ale ani vo sne by na nenapadlo že sa pomocou tohoto chatu utvrdím v tom očom som sa bal aj rozmýšľať

V com vlastne?  :)


Názov: Re: stary japonec z preglejky
Prispievateľ: stevino179 21. Október , 2010, 16:59:46
 dobra otázka a odpoved sa vylučuje v tom je čaro komunikácie
 


Názov: Re: stary japonec z preglejky
Prispievateľ: stevino179 21. Október , 2010, 17:00:59
 myslím že každý zVás pozna pocit pri hladaní  moby dika


Názov: Re: stary japonec z preglejky
Prispievateľ: exhumer 21. Október , 2010, 18:50:30
Stevino, kolko mas rokov? Pytam sa len tak pre zaujmavost... :)


Názov: Re: stary japonec z preglejky
Prispievateľ: frakos 21. Október , 2010, 18:53:07
si pametam skvelu gitaru kupil som ju od cigana z levíc

a mam ta, v leviciach cikani neziju. . .  ;)


Názov: Re: stary japonec z preglejky
Prispievateľ: MMM 21. Október , 2010, 18:53:37
Stevino, kolko mas rokov? Pytam sa len tak pre zaujmavost... :)


31 by mal mat


Názov: Re: stary japonec z preglejky
Prispievateľ: exhumer 21. Október , 2010, 18:55:23
mam podozrenie  ;D


Názov: Re: stary japonec z preglejky
Prispievateľ: mesiah 21. Október , 2010, 20:04:51
Chlapci, sa tu jebete s preglejkou ....... ale tu sú nové riešenia  ;D ;D ;D

(http://213.215.107.78/fotoalbumy/366/822/f_366822765_bb11c98c00e87b40beea41ccb9a4ffe2.jpg)


Názov: Re: stary japonec z preglejky
Prispievateľ: Branko 21. Október , 2010, 20:09:18
Chlapci, sa tu jebete s preglejkou ....... ale tu sú nové riešenia  ;D ;D ;D

(http://213.215.107.78/fotoalbumy/366/822/f_366822765_bb11c98c00e87b40beea41ccb9a4ffe2.jpg)
Inak pekna "povrchovka". :)


Názov: Re: stary japonec z preglejky
Prispievateľ: mr. redwine 21. Október , 2010, 20:10:31
pasova vyroba je vyroba kde robia viaceri a každy spraví nejaku čast , a neskor už niektore vykony robili stroja a človek len podaval do stroja na čťo nemusel bit odborník , ale niekedy kedže boli male tovarne a velka čast bola ručna praca museli ty čo to robili sa vyznať , frezovanie napríklad na mojej je pod snimačmi na hrubo ale každy s nímač je vyfrezovany osobitne aby sa zachovalo čo najviac dreva a na vrchu je kriyxt tak to nevadí a hlavne vidno že to niekto musel prejst /strojova praca je presna/ a nebolo vyštrbene nič .
Akusticke vlastnosti preglejky zavisia s tuhosti a vyberu materialu  , preglejka je velmy tuhý material ale samozrejme si myslím že akma bit gitara s preglejky akusticky výborna tie dyhy musia bit kvalitne a teraz si zoberme bežne kvalitne dyhy čo sa používaju na vrchnu dosku adajme si ich na seba pod tlakom a a s minimom  kvalitneho prírodneho lepidla
 ak sa tvrdíš  že si ešte nepočul hrať kvalitne  gitaru s preglejki ked pojdeš okolo Vk je tu možnost , ajked suhlasím že s tých čo boli spreglejky nemusí bit velke množstvo kvalitných ,
Ved vtedy vlastne ani tých muzikantou nebolo tolko vela nastrojou bolo podstatne menej myslím že to všetko bolo viac o kvalite než o kvantite

...stevino, mam pocit ze sa uz dost zamotavas, nechcem ti brat iluzie, ale to co pises su len tvoje „dohady“ o vyrobe v minulosti
...treba uviest niektore veci na spravnu mieru ...to ze sa vobec zacali kedysi vyrabat elktrofonicke gitary z preglejky ma iny a uplne prozaicky dovod ...prve „seriovky“ (cca na prelome 50/60 rokov minuleho storocia) v europe (hlavne v taliansku) aj v japonsku sa robili v dielnach kede sa dovtedy seriovo vyrabali akordeony (najrozsirenejsi povojnovy „ludovy“ hudobny nastroj) ...kedze zaklady material na vyrobu akordeonov bola preglejka, tak aj tela gitar zacali vyrabat z tohto materialu a este aj povrchova uprava bola totozna ako na akordeonoch (rozne perlete a pod.) ...aj prepinace zapojenia snimacov boli z prvoti odvodene od prepinacov registrov na akoredeonoch
...nikto neskumal rezonancne vlastnosti preglejky, bolo im to vlastne jedno z coho to je vytvarovane...hlavna fascinacia bola v tedy z elektrofonizacie, aj ked bola este uplne v plienkach.
 


Názov: Re: stary japonec z preglejky
Prispievateľ: mesiah 21. Október , 2010, 20:27:07
No dobre, to bol prelom 50/60 rokov, ale kde brali na to dôvod na prelome 80/90 rokov?


Názov: Re: stary japonec z preglejky
Prispievateľ: mr. redwine 21. Október , 2010, 20:44:48
No dobre, to bol prelom 50/60 rokov, ale kde brali na to dôvod na prelome 80/90 rokov?

...ved nato uz odpovedal autor temy ...lebo to hra lepsie ako masivne drevo  ;D ;D ;D


Názov: Re: stary japonec z preglejky
Prispievateľ: rastis 21. Október , 2010, 21:13:08
...stevino, mam pocit ze sa uz dost zamotavas, nechcem ti brat iluzie, ale to co pises su len tvoje „dohady“ o vyrobe v minulosti
...treba uviest niektore veci na spravnu mieru ...to ze sa vobec zacali kedysi vyrabat elktrofonicke gitary z preglejky ma iny a uplne prozaicky dovod ...prve „seriovky“ (cca na prelome 50/60 rokov minuleho storocia) v europe (hlavne v taliansku) aj v japonsku sa robili v dielnach kede sa dovtedy seriovo vyrabali akordeony (najrozsirenejsi povojnovy „ludovy“ hudobny nastroj) ...kedze zaklady material na vyrobu akordeonov bola preglejka, tak aj tela gitar zacali vyrabat z tohto materialu a este aj povrchova uprava bola totozna ako na akordeonoch (rozne perlete a pod.) ...aj prepinace zapojenia snimacov boli z prvoti odvodene od prepinacov registrov na akoredeonoch
...nikto neskumal rezonancne vlastnosti preglejky, bolo im to vlastne jedno z coho to je vytvarovane...hlavna fascinacia bola v tedy z elektrofonizacie, aj ked bola este uplne v plienkach.
 


zaujimave... ale moze byt, ked si tak vybavujem vselijake tie stare gitary... myslim, ze aj ty si tu taku podobnu davnejsie spominal, ze si mal / mas / videl / drzal... (?)


Názov: Re: stary japonec z preglejky
Prispievateľ: mr. redwine 21. Október , 2010, 21:29:02
zaujimave... ale moze byt, ked si tak vybavujem vselijake tie stare gitary... myslim, ze aj ty si tu taku podobnu davnejsie spominal, ze si mal / mas / videl / drzal... (?)

...ano, mam takyto "muzealny" kusok z roku 1961-62  :)


Názov: Re: stary japonec z preglejky
Prispievateľ: stevino179 22. Október , 2010, 13:00:29
 zdravím páni mam presne 31 prvu gitaru som kupil jolanu tornado za 600sk pred asi 15timi rokmi nie na hranie ale na biznis lebo sa mi smiali že za 600elektriku nekupim a potom sa to začalo aj ked sa musím popravde priznať že na začiatku ma bavilo viac  s gitarou obchodovat  prechádzat po meste a tahat na to baby  ako na nej hrat no a potom...... vhups a som tu .a pikoška o mne doteraz som sa nenaučil ani jeden akord a neviem si ju naladiť ale neprešiel za tých cca 15rokov den že by som nemal nastroj po ruke a zarhral si trebars aj každý den trebars aj dve tri hodinky a taksa to už nejak vykryštalizovalo a posledných par rokou si to celkom užívam aj ked je veľmi malo hudobníkou s ktorími si možem zahrat ale ked už , je to prinajmenšom čudne a oto ide nie vyvolat v poslucháčovi nejaky pocit a obvykle sa mi to darý a je mi uplne jedno či pozitívny alebo negatívny len nech je silný - proste nemam rad pravidla aspon v tom čo ma baví nie
to s tými akordeonami je velmi zaujímave vždy sa rad niečo naučím a popravde u mna je obvykle pravda to čo si myslím na zaklade zliepanín toho s čím som sa stretol videl počul čítal atak asi ako u každeho stým že ma fascinuje vyracat všeobecne uznavane fakty , každopádne je mi jasne že zvuk u elektriky nieje len o snímačoch a zpojení hlavne v zmysle sustainu
Ps ak mate niekto doma volne brucho na stareho strata za dobru cenu dočasne by som si ho dal za tu reglejkulebo tá váha kedže som fyzioterapeut a chrbtica mi nieje lahostajna ma fakt irituje


Názov: Re: stary japonec z preglejky
Prispievateľ: mesiah 16. December , 2010, 19:39:04
Tak vážení, pokiaľ fórum nefungovalo, tak som spravil taký malý experiment s preglejkou. Podarilo sa mi zohnať preglejkové telo na telecaster. Neviem z čoho to bolo, ale to nie je podstatné. Preglejka jak vyšitá, čierny finiš. Na inzerát sa mi podarilo kúpiť k tomu krk zn. Harley Bentton, alebo tak nejako. Nulťák plastový, profil krku jak noha od stola, tvar hlavy veľmi vzdialene pripomínal telecaster. Tak som z netu pozberal fotky telecastrovských krkov, hláv atď.... zobral rašplu, pilník, šmirgle a pustil sa do práce. Profil som si spravil podľa seba (stratocaster) také tupé "D". Hlavu som spravil podľa fotiek z netu, snáď som sa aspoň trochu trafil. Prebrúsil pražce, vymenil nulťák (tusq) a čakalo ma lakovanie. Chcel som nitrolak a nakoniec som zohnal nitro v spreji ( duplicolor prima). Každú vrstvu som prebrusoval, ku koncu 2000, nakoniec 2500 pod vodou. Nakoniec Tempo pasta. Mechaniky som nechal pôvodné (krk som kúpil spolu s nimi) nie je to nič moc, ale sú.
S telom som nič moc nerobil, akurát som hliníkovou fóliu odtienil všetky dutiny a prevŕtal otvory na struny. To sa nezdá, ale bez stojanovej vŕtačky je to dosť problém  :uff:
Veškerú bižutériu som objednal od Sivčáka a snímače sa mi podarilo zohnať zo Squieru 1996, keramické, zaliate.
Zapojenie som robil podľa origoš Tele 1953 s dvoma kondíkmi (clona aj na kobylke) a kondík s odporom som v sérii daval na volume poťák ( FUNGUJE TO !!!!!), čiže pri stíšení volume zostávajú výšky zachované.
Struny som z obavy jak sa to poleno bude chovať zvolil hybridy 10-11, aby tam bola razancia aspoň od strún  ;D

Všetko som to zložil, naladil, nastavil, doladil oktávy a ...... na sucho zvuk veľmi dobrý. Hutný, hlasný, zreteľný, hrajú všetky struny. Podarilo sa mi nastaviť taký dohmat, aký nemám na žiadnej gitare. Hmatník rovný, pohodlný, jak letisko.
V aparáte mi padla sánka. Nikdy som na telati nehral, takže nemám s čím porovnať, ale je to paráda. Veľmi pekné na cleane aj na skreslení, zvuk čitateľný aj pri celých akordoch.

Takže na záver, keby mi to niekto fúkol na plece a nepovedal, že je to z preglejky, tak nemám ani tušenia. Určite to nechcem porovnávať z originál gitarami, len ma zaujímalo, či to vôbec bude hrať a zostal som príjemne prekvapený. V prípade záujmu poskytnem adresu na vyskúšanie, aby to bolo objektívne.

Ešte posledná vec, určite niekomu bude vadiť logo na hlave, ale bez toho to bolo prázdne a jedno sa mi válalo doma v šuflíku......tak je tam.

A ešte nejaké foto:

(http://m1.aimg.sk/fdetail/mf_373067488_dd22597c782ff4cd85df72ae3d5cf819.jpg)
(http://m4.aimg.sk/fdetail/mf_373067511_f2eb33d98557a77f46439d623b3ea46e.jpg)
(http://m3.aimg.sk/fdetail/mf_373067534_04606ec5028b86fdb0df4e8631fc4061.jpg)
(http://m1.aimg.sk/fdetail/mf_373067556_5264b7dd19f426bab84f5e0571b21724.jpg)
(http://m3.aimg.sk/fdetail/mf_373067578_1e2e643072c7d479fcc40403fd5098d9.jpg)
(http://m2.aimg.sk/fdetail/mf_373067601_bc459deec290f7fc88f7279416a29e1d.jpg)
(http://m4.aimg.sk/fdetail/mf_373067639_c3b584f37056e5b0183b62842a0522d8.jpg)
(http://m2.aimg.sk/fdetail/mf_373067661_6edfaeb4361afdefba1f41aa13f8f553.jpg)
(http://m3.aimg.sk/fdetail/mf_373067682_044f76152ad045760e9542a34fbb3b97.jpg)
(http://m1.aimg.sk/fdetail/mf_373067704_ab83093949877cd784382451c27cdc42.jpg)
(http://m4.aimg.sk/fdetail/mf_373067727_a61ca80f57baef5adea169a64db9cfab.jpg)
(http://m4.aimg.sk/fdetail/mf_373067755_c869060dea8ddcae9293be84efafbfa2.jpg)


Názov: Re: stary japonec z preglejky
Prispievateľ: lumpisko 17. December , 2010, 09:20:26
Pekna praca gratulujem.(http://:bravo:)


Názov: Re: stary japonec z preglejky
Prispievateľ: Branko 17. December , 2010, 09:34:58
kks... neskutocne sikovny clovek... Krasna gitara.



Názov: Re: stary japonec z preglejky
Prispievateľ: stevino179 17. December , 2010, 09:50:57
abuuu asi sa rozplačem , proste hm nemam slov , proste ta preglejka je hutna a rezonuje poriadne , to je fakt len tá váha , inak si važne extremne šikovný


Názov: Re: stary japonec z preglejky
Prispievateľ: peterst 17. December , 2010, 09:59:57
RESTECPA!  :zdar:

paradna robota, verim ze hra lepsie nez mnohy original  :evil:


Názov: Re: stary japonec z preglejky
Prispievateľ: mesiah 17. December , 2010, 14:24:40
Týmto príspevkom som nechcel povedať, že sa to vyrovná drevu. Keď som si predstavil gitaru s preglejky, tak sa mi ježili chlpy. Teraz môžem povedať, že je to úplne použiteľné, hlavne cez aparát má fakt veľmi pekný zvuk. Ospravedlňujem sa aj keramickým snímačom, tiež vedia hrať veľmi pekne a tiež som mal na ne iný názor.


Názov: Re: stary japonec z preglejky
Prispievateľ: cubo 17. December , 2010, 15:07:24
krasna  :drink:


Názov: Re: stary japonec z preglejky
Prispievateľ: stevino179 18. December , 2010, 12:06:59
hm možno by sa dalo dojst k kompromisu že dobra preglejka je lepšia ako zlý masív ale horšia ako dobrý masív aj ked veľmi dobra preglejka može mat oproti masívu svoju špecifickost , .Ale ta Tvoja práca je naozaj kvalitná si to zriadil pekne a hm aku cenu by si za nu pítal


Gitarové fórum A.D. 9.1.2004 | Poháňané SMF 1.1.11.
© 2005, Simple Machines LLC. Všetky práva vyhradené.