Gitarové fórum A.D. 9.1.2004

ake repro myslim presny typ, by sa podla vas hodil kupit. 12 palec to musi byt.... mam 50w lampovy zosik, kopia marshall. ucel: rock, metal. co najlepsie by to malo byt samozrejme:) co by ste si vy kupili? s tym, ze casom dokupim aj druhy. mam bednu s dvoma otvormi... cenovo.. nech to ma hlavne dobry zvuk!! a mam 8 ohmovy vystup...

Celestion Vintage 30

locksmith - hej, Vintage 30 je dost popici, ale je aj drahsi, ako ine Celestiony. Moj nazor je, ze s akymkolvek gitarovym Eminence, ci Celestionom sa neoseres. Poznam a vlastnim Celestiony G12S 50W, pripadaju mi velmi univerzalne, nemaju tendenciu prilis presadzovat vo zvuku nejaky svojsky charakter, co mi vyhovuje (alebo to hajzlici aj robia, len som si uz zvykol a nevnimam to :) ). Len momentalne asi nie su v ponuke. Dobre poznam G12 T 75W, co je Marshallovska klasika. Maju trochu tvrdsi zvuk, svojsku farbu, na tvrdu muziku jak stvorene. Poznam Vintage 30, kral medzi reprakmi, brilantne, ostre a makke zaroven (viem, ze su to trochu protiklady), a pritom nie su ujacane. Dobre poznam G12 M 35W, velmi pekna farba zvuku, trochu uhladenejsie, pravdepodobne maju nizsiu citlivost, cize mozu byt trochu tichsie. Trochu poznam Greenbacky, popisat ich neviem, ale pocit som z nich mal dobry, ked som na ne hral. V Eminence sa neorientujem, ale pocul som modely, ktore ma zvukovo dostali.

Trochu blbe, ked ich chces kupovat po jednom. Pretoze na 8 ohmov su idealne dva 4 ohmove do serie. Lenze ked kupis jeden 4 ohmovy kus NESMIES ho zapojit do 8 ohmoveho vystupu. Ak kupis 8 ohomovy a potom dalsi taky, mozes mat paralelne 4 ohmy, ktore NESMIES zapojit do 8 ohmoveho vystupu. Alebo mozes spravit seriovo 16 ohmov, co bude fungovat v pohode, ale iba na polovicny vykon...

Matej pise, ze ten Celestion ma 16Ohm. Takze priebezne keby ho pripojil na ten 8Ohm vystup, tak by to mal tichsie a casom by dokupil druhy a dal by to paralelne, on by udrel do strun, odnieslo by ho 2 metre a... vsetko by bolo fajn.

Kto to pise a kde ? Ale inak hej, mrkol som k Celestionom na web a vyrabaju castejsie 8 a 16 verzie, ako 4 a 8, co vlastne riesi situaciu.

Celestion Vintage30 a Eminance Governor. Pokial menej stredovy tak Celestion T-75. Kup si najprv 16Ohm, tym nic neodpalis. A ked si kupis druhy 16Ohmovy, zapojis ich do 8Ohmov.

dakujem za rady. pozeram ten Vintage 30 - 60w, 16ohm, stoji 3400sk. to sa da. G12 T 75W, 8ohm, je za 2800sk. na tvrdu muziku? to by mohlo byt ono. lenze uvazujem este aj takto. ze mozno by mi stacil aj jeden reprak. teraz mam dva 8ohmove repraky a skusal som to jednym, potom s oboma, na nic som neprisiel. len tie ohmy ma stvu. rozdiel medzi V30 a G12 T 75w, je asi najviac v tych stredoch (okrem ohmov)? a co ta vataz ked je zosik 50w? je to fuk?

teraz mam 2x200w:razz: nemyslim ze by ma dve V30 az tak prekvapili co sa tyka hlasitosti. hoci mozne je vsetko...

Vintage 30 hra s poklesom 3dB od 70Hz, ostatne od 80. Cize lepsie basy, vhodne pri podladeni. To sa odporuca, mat reprak s vacsim vykonom ako zosilnovac, ten ked nabudis poriadne tak ma ovela viac ako 50W.

Vintage vs. G12 T75 nie je iba o stredoch, je to celkovo iny zvuk. Tie T-cka hraju tvrdsie, trebars na M Valvestate az skripavo. Vintage su proti tomu take nejake uslachtilejsie. Pogoogly a zisti, ktora firma co osadza, ktory gitarista co pouziva a daj nam prednasku :)

Tak tak. Rozdiel nie je len v stredoch. Na Vintage30 ma podstatne vacsi magnet, cize je o hodne citlivejsi a schopnejsi rychlejsie reagovat na attack a aj na basy. Osobne by som si T-75 nekupil. Mne sa nepacia. Ale je to vec vkusu. to Locksmith: praveze prekvapia v tej hlasitosti. Su dost citlive. Oproti T-75 skoro o tretinu. Wataz je v pohode. 120W box na 50W koncak, uplne v pohode.

dakujem vam vsetkym za cenne rady, kupil som vintage 30:razz:. uz je aj namontovany, aj som ho predbezne testol a je to ine kafe ako predtym. je 16 ohmovy, mozno niekedy dokupim este jeden teda. momentalne dojmy su take, ze sa mi velmi pacia vysky. s basmi je to uz horsie. ale to by mohlo byt bednou, lebo je uplne nedokoncena... ale som spokojny:)

zaujimave je ze ja som ho kupil za 3390sk a v musik produktove stoji 160euro co je cca 6400sk... ako je to mozne. alebo to je nieco ine?? odkaz (http://www.musik-produktiv.at/shop2/shop04.asp?artnr=2408044&sid=!18121995&quelle=volltext)

Niekedy im v tom podniku trochu hrabe. V nemeckej verzii stoji 155 EUR odkaz

Neboj, basy pridu s pridavanim hlasitosti. Ale lepsie, ked dokupis este jeden.

Co vravite na 4x12"" bedne Behringer? Su okolo 10 tisic. Na stranke vyrobcu som nasiel maxialne tak vykon a impedanciu, na stranke vyrobcu reproduktorov Bugera, ktore sa tam osadzaju uz vobec nic.

Tazko povedat, trebalo by taku bednu vidiet zblizka, pripadne ak je moznost rozobrat. Cena je trochu podozriva. Ide o to, ako som uz viacej spominal, ze z coho je bedna vyrobena. Naprikald lacnejsie Marshall boxy k Valvestate su z papierovej MDF-ky, co na dovere k vyrobku teda neprida.

http://www.clanky.muzikus.cz/clanek.php?id=4782 Ked v Muzikuse na nieco napisu, ze je to zle, tak to uz je asi skutocna katastrofa. Co sa tyka basovych bedni Behringer je to o nicom. Nizka citlivost, nic moc zvuk, prehnane cisla.. Ale zas na druhu stranu su take lacne, ze pomer cena/vykon je skutocne dobry, len nie kvoli kvalite, ale kvoli cene.

A este drobnost - aj keby bola konstruckia bedne akokolvek kvalitna, zo zlymi reproduktormi z toho dobry komponent nikdy nebude. A dobre reproduktory nieco stoja.

Je pravda, ze ak sa to zrata, tak prglejka + kozenka + rohy + uchyty + kolieska + robota za lomenu "A" bednu vyjde viac ako 10 000,- a to v tom este nie su repraky. Takze ak niekto chce peknu lomenu novu bednu, po dokupeni Celestion reprakov k tejto je este stale na nizzsej cene, ako orig. Marshall, samozrejme podla toho, aky Marshall a ake Celestiony. Pri troche stastia sa povodne repraky daju strelit, co to porovnanie s Marshallom este vylepsi. Podmienkou ovsem je, ako som uz spominal, aby to bolo z preglejky a nie z papiera. Inak zjavne do tychto boxov osadzaju viacej typov reprakov, MartinLM spominal nejake "Buger", v calnku sa pise o "Shark" a "Jensen", takze trebalo by to poskusat, ale na normalnom aparate, nie na simulacii od Behringeru.

Neviem ako su an tom ceny ""jazdenych"" bedni, ale zda sa mi to vyhodnejsia cesta ako majstrovanie s Behringermi. Navyse akonahle to clovek prestavia, straca zaruku a tym padom aj vyhodu kupy noveho tovaru. Tie kolecka asi tiez velka vyhra nebudu, su uvedene ako minus aj v recenzii. V zeleziarstve stoja kvalitne kolecka peknych par stoviek, takze pochybujem ze na rieseniach zameranych na cenu investovali do takychto ""druhotnych"" detailov. No a potom je samozrejme este otazka ""znovupredajnosti"". Urcite sa bude lepsie predavat nejaky jazdeny original Marhsall, Peavey, Engl.. ako prerabany Behringer a ta strata hodnoty je tam oveal nizsia.

nie sme taky bohaty aby sme kupovali lacne veci:) tak si to myslel magez co? no ja som si bednu spravil sam. vlastne ani nieje hotova, zabil som s nou asi 3 hodiny. je to skrinka obycajna, vyzera otrasne, nedrzi pohromade ale hra to slusne. nic viac mi netreba:) a bola zadara lebo bola z domacich zdrojov. akekolvek desattisice za bednu su mi tym padom az smiesne, hoci mi je jasne ze kvalitou sa nemozem porovnavat. hoci mam stale pocit ze to je az moc dobre na to ze to je taky zlepenec nepodareny.

Aby by ten Vintage 30 hral v poriadnej bedni!

MageZ - o tom niet sporu. Len otazka stala, ze co Behringer, tak som to ponal zosiroka. Ale rozhodne by som osobne nepostupoval podla svojich predchadzajucich postrehov :). locksmith - ak chces bednu iba na doma, si ultraking a vlastne Ti stacil reprak osadeny na prednej doske, oprety o stenu. No ak planujes skusobnu...> koncerty, nemas ani len zdaleka dobru bednu (podla toho, co si o nej nedavno pisal).

^ Tak tento prispevok bol velmi obrazny, alebo neviem, co nim chces povedat. Reprak namontovany v prednej doske znie ovela horsie ako v celej uzavretej bedni. Nech je hlasitost akakolvek, alebo o co slo. Keby ta doska mala 10x10m a v strede reproduktor, tak by to bolo jedno pomaly :) Mozno.

martinLM - reprak osasdeny na prednej doske hra 100% lepsie, ako holy reprak, aj ked by nemal byt osadeny v bedni. Chcel som tym povedat, ze na doma vsetko jedno, aj keby len ta predna doska, no bedna na cesty a do necasu vyzera inac, ako perinak s vypizlanymi otvormi (vintage/nevintage reprak) - ked uz si Locksmith tak lahodi :)... A prave by mi bolo luto vrazat peniaze do dobreho reproduktoru, keby som ho mal osadzat do perinaku.

ratis: no ved na domace lahodenie mi to aj bohato staci:) ja to na ine nepotrebujem. len v oc=bchodoch mi nikde nevedeli predat nieco co znie dobre a je to urcene vylucne na domace hranie. tak som si spravil. chapeme sa?

locksmith - jasne, a vlastne nemam pravo kritizovat nieco, co som nevidel :sorry:. Aj ked nemozem vylucit, ze sa to bude opakovat :)...

Cena je podozrivo nizka na box 4x12"". Keby tam boli aspon stredne dobre repraky, tak by cena bola min. 15000,- a viac. Bol by to risk kupit takuto bednu zn. Behlinger. Za ty peniaze by som kupil radsej 2x12"" ale kvalitnejsiu, z druhej ruky.

prispekjem aj ja otazkou :) pisalo sa tu /uz neviem kto/ ze rozdiel medzi celestion vintage a G12T je v stredoch a citlivosti. niekto povedal ze G12T je lepsie na tvrdu muziku,ze je menej stredovy. potom sa tu ale pise, ze vintage si lepsie poradi s basmi, lebo je citlivejsi a ze je lepsi na podladenie. takze ja v tom mam uz dokonale nejasno, ze ktore repro medzi tymito dvomi mam zvolit. ci ten, ktory ma menej stredov /G12T - ja stredy moc v muzike nemusim/, alebo ten co lepsie si "poradi" s basmi pri podladeni /Vintage/ viem ze je to vec vkusu, lenze v vtip je v tom, ze ked kupim dva napr G12T a nebudu sa mi lubit, tak mi ich asi sotva vymenia v muzkkeri za Vintage. ach jaj :( :hairy ...prave som zistil na nete ze na vinatege30 hra Mustain, Pitrelli, Hammet, Hedfield, Slash, na druhej strane Maiden hra cez G12T

Aj jeden aj druhy su dost kvalitne na to, aby vedeli hrat aj podladene, aj stredovo aj hociako :). Ty mas aparat, na ktorom sa Ti dobre ozve akykolvek normalny gitarovy reprak a na druhej strane su aparaty, ktorym nepomoze ziaden Vintage sveta, tak nemaj strach, ze sa oklames ;). Napisem to este raz - moja skusenost je taka, ze teecka su ""obhruble a vulgarne stetky"", vintage su ""damy z vyssich kruhov"". A teraz to neber, ci Ta to sexualne pritahuje, ale uznas, ze aj ""obhruble a vulgarne stetky"" mozu byt pekne baby :))...

Rastis úžasné prirovnanie. Ja som skôr za tie dámi či nedá mi ?? :))

guitman - ja len preto, ze Darthez je vychyreny bratislavsky tvrdak :)

Ako su na tom Greenback? Vintage 30 (http://www.loudspeaker.co.uk/vintage30.htm) G12T (http://professional.celestion.com/guitar/products/classic/spec.asp?ID=5) Greenback (http://www.americanmusical.com/item--i-CEL-G12M2508--brand-48.html)

:)) ze vychyreny bratislavsky tvrdak :)) Rasto ok: a co citlivost a vykon Vintage su citlivejsie. To znamena co konkretne? A este jeden postreh G12T 100W stoji myslim 2 200sk G12T 75W stoji 2800sk Preco je tam taky pomerne vysoky rozdiel, ked citlivost je rovnaka, aj ohmy. Ked chcem kupit dva, je lepsie kupit pri 50W hlave 2x75, alebo 2x100 martinLM: greenbacky stoja myslim ze tolko kolko vintage a na ich starnke pisu z esu vhodne na blues... :hairy

Mas to tazke Darthez, ked si si ich niekedy nepostavil vedla seba. Ja som hraval na T-75 aj na Vintage30. Inak pisal som to ja. Skusim to nechutne zhrnut: T-75 je vyborny reprak, Vintage30 u mna lepsi. Ani jednym nic nepokazis. Oba su rovnako kvalitne. T-75 je trochu skriplavejsi (ala IronMaiden), Vintage30 je agresivny (aj basoch aj v stredoch) a este je oproti T75 hlasnejsi.

hm, tak asi sa rozhodnem teda pre ten vintage. lebo mne sa zvuk maiden tri krat moc nelubi. ale to je zase aj hlavami co pouzivaju. ale skriplavy zvuk, resp, mas na mysli asi nejaky ostry zvuk, to tiez nechcem. bolo by fajn keby to malo dobre basy :) dr.karpat. : este sa jednu vec spytam. viem e si to tu uz pisal, ale neuvadzal si priklad na 2x12 ked mam 50W hlavu, tak aky vykon ma mat bedna 2x12: teda, aky je naidealnejsi? napr. aky by bol rozdiel kedby som mal 2x100 alebo 2x75, okrem vyjkonu. spravaju sa repraky s nizsim vyjkonom inak? alebo naco je potom dobre mat napr. 4x25 .... diky

Ak maju reproduktory Vintage 30 vacsiu citlivost, znamena to, ze ak na nich hras a potom ich vymenis za G12T s rovnakou impedanciou, tak tieto G12T budu hrat tichsie. To je jedno, ci je to 4x12"", alebo 2x12"" bedna, vzdy by tam mala byt rezerva. Na 50W koncak kludne 100W bedna, ale aj 50W staci, akurat sa to budes bat pustit na plno (co by som ani pri lampach neodporucal).

to Darthez: Vintage30 je dobra volba. T-75 je trochu ostrejsi prave vo vyskach. Najidealnejsi vykon pri kombinacii 50W koncak je 2x12"" 50W box. Len tam hrozi, ze ju lahsie odpalis. Takze preto sa dava rezerva. Repraky z nizsim vykonom su rychlejsie prebudene, cize zvuk z nich lezie uz pri nizsich hlasitostiach ako pri boxe z vyssim vykonom. Je idealne, ked je box v spravnej hlasitosti, potom to hra koser. :) to Martin: ano T-75 hraju tichsie ako Vintage30. Pokial si das naraz dve bedne (jednu T75 a druhu Vintage30), tak ta Tckova bude vyrazne tichsia. A pri boxoch 4x12"" a viac to plati este viac. Pretoze tam sa ti vzajomna citlivost nasobi.

rasto, marinLM, dr.karpat. : velmi pekne dakujem za info. co bych´ja bez vas robil ;) suma sumarum: staci teda na 50W zosik lampovy 60W bedna, pochopil som dobre., hej? akurat horzi ze sa odpali, ked to vyhulim naplno /co aj tak nebudem/. a repro s mensim vykonom sa skorej nabudi. cize hra lepsie aj na nizsich hlasitostiach. snad som to pochopil ok. este raz diky hosi. :hairy este jedna vec. celestion vintage existuje len 60W, vsak. lebo niekto mi tvrdil /nie tu na fore/ ze existuje aj 30W hm?

No ak mas 50W elektronkovy zosilnovac, tak sa bezne povie, ze to je ako 100W tranzistrovych. Lampy su dynamickejsie, tam neexistuje ze 200W a viac ani tuk. Kludne v nejakej spicke to da aj viac.

Darthez - nevies, na akom sa vyskytnes podiu a ako budes vytacat aparat. S novymi lampami Ti to v spicke da kludne aj 100W, cize bedna s 2x60 ci 2x75 je idealna. Karpatsky to myslel aj tak, ze kazdy reprak hra najlepsie, ked je spravne nakopany, co sa pri slabsich modeloch dosiahne jednoduchsie. Ale zase si nerob iluzie, ze 50W reprak hra o plovicku tichsie, ako 100W reprak. Jednak je tam este stale ta citlivost (alebo niekto to nazyva aj ucinnost) a jednak hlasitost nevnimame linearne (rovnomerne postupne)... To len aby si zbytocne teraz nehladal nejake 25W repraky...

rasto: nehladam 25W reprak, len chlapik mi jeden tvrdi ze ma v bedni celestion vintage 30 a ze jeden ma vykon 30W ale to sa podla mna myli. lebo su podla mna iba 60W tie vintage

Su Celestion repraky G12-H, ktore maju ten isty magnet ako Vintage30, podobny sound, ale su to 30W verzie. Nie je to ale presno to iste ako Vintage30.

Je skutocne bezpecne pripojit na 8Ohm lampovy vystup 16Ohm reproduktor? Lebo ja asi na 4Ohm pripajam 8Ohm.

martinLM: sak uz sa to tu nikede pisalo, ze akz apojis repro s vacsim odporom ako ma bedna, tak bude hrat tichsie :hairy

Ta tranzistore je to jedno (pokial ma repro vecsi odpor ako minimalne povoleny na zosiku) na elektronke to nie je myslim az taky dobry napad. Tam by to malo rovnake, ako je ten prislusny vystup. Ak sa snemylim. ;)

Je to v pohode, akurat zosilovac zatazeny vacsou impedanciou pojde na nizzsi vykon. Ale zase zeby mal hrat tichsie tiez nie je uplne presne. Inak neviem, ako znacia Celestion gitarove repraky a co to pismenko za G12 presne znaci, ale G12 H boli odjakziva dlhe desatrocia 100W. Alebo G12 M boli 35W ...:hm:

To tu uz padlo, len chcem vediet, ci to je skutocne tak.

Nie, nie je to tak, vsetko su to lzi - pozor na ne !

Minule mi kamos, ze ak pripojim na 4Ohm vystup 8Ohm reprak, ze si mam zacat zhanat peniaze na nove lampy. Ale berem to tak, ze nie vsetko, co si zmysli musi byt pravda.

Sam hovoris, ze hras 4 ohmami do 8-ich. Ja som hraval dlhe roky s 8-mi do 16-ich a nic sa nedialo. Obcas sice zacujem, ze sa to nema, ale nikto mi este nevysvetlil preco !

MartinLM: Je to v pohode, ale idealne by bolo PWR 8Ohm na REPRO 8Ohm. Kombinacia 8Ohm na 16Ohm bude hrat trochu tichsie, ale furt normalne. Ja som takto hraval dlho. Rastis: www.celestion.com pozri tam tie G12H. Ja ich poznam iba ako 30W uz dlhsie.

A: My girlfriend has a Mesa/Boogie 400+ (which i am incredibly jelous of)... She goes to play, and the output is really quiet, and there's lot's of hum.... I check out the amp, and she had her amp outputing 4ohms into her 8ohm cab. The power tubes were bright purple, brighter than i've seen them, but with the fan on high they weren't hot enough to blow the fuse. Anyway, I'm starting to think that she's ****ed her power tubes. Any advice? ------------------------------------- B: that wouldn't cause the problem you describe..also, she is not hurting the amp running a 8 ohm cab thru the 4 ohm tap. The problem is elsewhere. -------------------------------------- C: Wrong. That's EXACTLY the problem. At the very least she's looking at a new set of tubes installed by a tech who'll check the amp out for further damage (which there probably is). Higher impedances than rated damage tube amps. ... Subjekt C podal velmi logicke vysvetlenie: Ak mame vystupny trasformator bez pripojeneho reproduktora, tak transformator urobi akusi spatnu vazbu a napatove spicky na pripojenych koncoch. Kedze vtedy je pripojene len primarne vinutie, je pripojene na lampy, tak toto napatie sa vracia na lampy. Ak mame teda na 4Ohm vystupe 8Ohm reproduktor, hra to, hra to tichsie, ale rovnako sa nejake napatie vracia na lampy. Pokial spolu s napatim, ktore sa tam nachadza kvoli funkci zosilnovaca neprekroci medzne hodnoty pre napatie na tej ktorej mriezke/anode/katode tej lampy, vsetko je ok. Nieco v tomto zmysle. Cize opatrne s volume. A naopak - ak je na 4Ohm vystupe 2Ohm zataz - reproduktor, tak transformator na sekundarne vinutie dodava vacsi prud a na lampach klesa napatie. Cize im menej vadi nizsia zataz, ako nizsia. Rad vam verim, chalani :) A na zaver: From Mesa's manual for the Bass400+ Two 8 ohm, two 4 ohm and two 2 ohm speaker jacks are provided on the Bass400+. The amp will produce its full power at all these impedances, provided that the total impedance of your speaker cabinets is matched to the output(s) used. Slight mismatches are not a problem, but they will cause slightly lower output and may shorten tube life. Googlil MageZ, vytah som urobil ja.

Este zaujimava vec: ""Reprak oznaceny ako 8Ohmovy ma 8Ohmov pravdepodobne len okolo frekvenice 400Hz. Na rezoznancnej, to moze byt povedzme 50Ohm. Okoli 2kHz to moze lahko byt 14 - 15Ohm. Tieto zmeny su zapricinene rezonancnou frekvenciou reproduktora a vlastnej induktancii reproduktora.speaker voice coil.""
10462;jednoznak....inak karpat...napis ako vam vysiel koncert..teda to by mohli teoreticky napisat aj ty co tam ostali...
10463;Hnusne su, najma ta cierna, to je fakt otrasne s tym vyrezom. Tiez sa divim, naco musia mat nasilu akoze Les Paul tvar. Si asi myslia,ze sa budu o to lepsie predavat.
10464;Mne tie gitary výzorom vôbec nevadia, ešte keby tá horná nemala tú zrezanú hranu pre žavú ruku, horšie to vyzerá, zas sa možno lepšie hrá.
10465;" Ja viem, ale toto je napr. Guitmanov reprak, dokonca 125W, nie 100. Aj moj foter ma v MarkII G12 H a dal by som ruku do ohna, ze 100W. :hm:...

hmmm... uz chapem :cool: :)) takze ja mam 8 Ohm vystup a Reprak ma 16 Ohm, ale na zosiku mam aj 15 Ohm vystup, mam si to teda radsej preletovat?? hra to takto uz dlho a nic sa zatial nestalo... takze ked volumom presilim zosik, dojebu sa lampy a vyst.trafo?, keby to bolo opacne (to je len priklad: zosik napr. 16 Ohm a repro 8 Ohm) tak by som odpiekol pri vysokej hlasitosti repro? dobre som pochopil? (ak som pochopil? heh)

Vtedy by sekundarnym vinutim pretekal vacsi prud (R=U/I; kedze lampove zosilnovace ""hraju"" s konstantnym prudom a tranzistorove s napatim) , ktore by to podla mna nemuselo vydrzat. Neviem, ake su tam hrube droty, ale ak nimi preteka vacsi prud, tak sa urcite viac hreju a kto vie, co sa moze stat :) Tak ale vyzera to, ze oba stavy su pripustne, ale nie je to ziadna slava a netreba to prehanat s volume. Ak mas 8 a 15Ohm vystup a 16Ohm reprak, pouzi samozrejme 15Ohm vysup. Moj problem je, ze neviem aky mam vystup, ci 4, alebo 8Ohmov. Ale to uz patri k teme o Mono XX.

ale potom ked mam vystup 50Watt@15Ohm a 50Watt@15Ohm repro, tak neni risk ze ked to velmi pretocim ze odpeciem reprak? ci to neni lepsie nechat to takto, aj kvoli tomu ze lampy maju silnejsi vykon, ja aj tak nevytacam volume vyssie ako na kusok za polovicou, ten vykon je na trochu dlhsiu temu (v porovnani ked bol na 3/4 vol + efekt IBZ SM7 hral hlasnejsie ako Laney hlava TF700 + origi 4x12 cabinet Laney > co mi je dost divne, neviem preco...)

Co je to za reproduktor? Vyber si - bud riskujes lampy pri velkej hlasitosti, alebo reprak :)

je to celestion , typ neviem presne ktory,minule som mal rozobraty (daco tam bolo ROLA ???? sa mi zda) je to asi uz stare, ale zatial sluzi viem len ze ma 16 Ohmov a okolo 75 (abo 100??) Watt.... pri rozumnej hlasitosti si nemusim vybrat nic :cool:

S tymto nemozem zasadne suhlasit. Aj ja som cital v niektorych manualoch americkych strojov, ze nizsia impedancia by nemala byt na zavadu, pretoze maju vystupy na to prisposobene, ale teoria hovori, ze nezatazeny / menej zatazeny koncak = zhorene vystupne trafo, takze kym mi to niekto nevysvetli odborne na urovni a tak, aby som to ako laik aj pochopil, tvrdim: Nizsia imedancia nikdy, vyssia kludne, bezohladu na to, ake mam volume. Potvrdzuje mi to vlastna prax, lebo uz sa opakujem, ale roky som hral so 16ohmovou bednou z 8ohmoveho vystupu, moja 16ohmova bedna zazila viac podii, ako ja, nikde nikto nemal ziadny problem, podobnu vec z praxe tvrdi Karpatak. A historiek, o zhorenych nezatazenych alebo zle zatazenych koncakoch som pocul tiez dost, pocul som aj o plamenoch. Keby som mal americky znackovy stroj, spolahol by som sa na ich manual, pretoze typci vedia, ako to vyrobili a ako sa to sprava, ale pokial je debata o historickych Teslach a spol, nizsiu impedanciu by som neriskoval.

www.talkbass.com/forum/showthread.php?t=175463&highlight=impedance+match+tube+amplifiers (http://www.talkbass.com/forum/showthread.php?t=175463&highlight=impedance+match+tube+amplifiers) Tu je to podla mna odborne. [size=0]To understand WHY tube amps don't like higher impedances and why they are MUCH more dangerous to tube amps than lower ones, you have to understand what it is in both types of amps that actually does damage. In solid state amps, the output transistors are connected directly to the speaker load. Since solid state amps put out a constant voltage, the varible that determines power/current is the impedance of the load. Ohms law: P (power)= i (current)/r (resistance). The lower the load (resistance), the greater the amount of current is passed by the output transistors. Current also generates tremendous amounts of heat, which is why if the load is too low, the heat stress on a solid state's output transistors can damage them. The same rules apply to tube amps, but there is a deciding factor that makes a huge difference. Tubes are extremely high impedance devices, and in order to be connected to a speaker, must be coupled through an output transformer which takes the high voltage/low current output of the tubes and makes a high current/ low voltage output that can drive a speaker. Instead of being constant voltage amplifiers, they are constant current amplifiers. A transformer is an inductive coil that works by amplifying current and/or voltage. If the transfromer is not connected through a circuit on both its primary and secondary taps, it will feed back on itself and generate a large voltage spike at its connected end. What happens with too high a load connected to the transformer's secondary is that it acts like an open connection and causes feedback within the transformer. Since the primary of the transformer is connected to the plates of the output tubes, this voltage spike hits them first. As long as it doesn't exceed their limit, you're OK, but if it does, you can short them AND your output transformer. The reason a lower impedance is not so dangerous has to do with the nature of the tubes themselves. If the transformer secondary is connected to a lower than expected impedance, the transformer obeys Ohms law and tries to maintain a constant current, which causes a drop in the voltage of the plates of the tubes and they emit less, so power actually decreases. Some tube amps short themselves to ground when no load is present as a means to protect themslves from inductive feedback. That's as low an impedance as you can get![/size] Co samozrejme nevylucuje to, co popisujes! :)

...a po slovensky - ak mi to ma niekto iba prekladat, tak to si precitam aj ja o com sa tam zhruba pise :)...

Tak sa do toho kludne pusti :)

to Rastis: to co mas na fotke je G12H-100, ale ten co ja hovorim je G12H (bez cisla a ma aj iny zadny potisk). Je to aj ina seria: Classic loudspeaker. G12H-100 je seria General Profi-loudspeaker. Daj si www.celestion.com

dr.karpathorky - sak hej, ja som sa len divil, ze kde na tie znacenia chodia a co asi znamenaju tie pismenka ... :hm:

Lenze ten G12H-100 stal pod 2000 :) A tusim som ho niekde videl oznaceny aj ako Special Edition Celestion.

Priklad G12-H100: Pismeno G - gitarovy Cislo 12 - 12"" membrana Pismeno H - Heavy magnet (velkost/hmotnost magnetu) Cislice wataz (nie vzdy ale suhlasi, ale plati cim vacsie cislo, tym vacsia wataz) Este viem, ze G12-M GreenBack. Je M pismeno Middle magnet. Toto su moje postrehy.

G12T-100? Thin magnet? :) Ja mam ten G12H-100, co Guitman a neviem o nom nic povedat. Nemal som ho moznost s nicim porovnat.

Tie ciselne a pisomne znacky som cital kedysi na Celestion FAQ. Skuste sa tam pozriet, tam pisu aj o starsich modeloch. Myslim, ze ten G12T-100 sa uz nevyraba, neviem, treba to tam pozriet.

A G12 S znamena co ?

G - guitar 12 - 12"" S - shit magnet?

Hej, to som chcel ja napisat, co je moj vtip!

Pozrite si to na ich strankach. Nemozem vsetko vediet spamati. Tieto dve som si zapametal. Ked sa pozries na magnet Greenbackku a Vintage30 je tam pekny rozdiel. Preto som si zapamatal M-middle a H-heavy. Moze to byt aj vahove znacenie, nielen rozmerove.

vie mi niekto povedat co znaci parametr na repraku DC resistence ?? dik :hairy

Jednosmerny odpor. Cize 8Ohm, 4Ohm, 16Ohm... Podla mna je totozny s odporom :) V tomto pripadne sa nelisi od striedaveho. Alebo?

a naco to sluzi? ked mam dva 8 omhove repro rozncyh typov. napr G12T, Celestion Lead, nemaju rovnake to DC resistence :hairy

Sluzi pri parovani viacerych reprakov v bedni. Vzdy sa pouzivaju reproduktory s rovnakou DC resistance. Nie vzdy je presne rovnaka, ale je tolerovana. Napr.: 8ohmovy reprak sa moze pohybovat od 7.2 do 9.0ohmov. To je len priklad. Keby si pouzil naraz rovnaky typ repraku (pripojeny na jeden zosilovac) ale mal rozne DC (jeden 8ohm, druhy 16ohm), tak ti ten 16ohmovy bude hrat vyrazne tichsie.

diky, doktor, presne taketo ""po lopate"" odpovede potrebujem. dik ;) :hairy

Doktor> Je to to iste, co impedancia pri reprakoch?

DC resistance by mala byt bud impedancia pri zatazi, alebo realne namerana impedancia. Na Vintage30 pisu DC resistance 7ohm, ale reprak je v kategorii 8ohmovych. V Eminence katalogoch sa DC resistance neuvadza.

Ale uvadza.(Re). Pozri:http://editweb.iglou.com/eminence/eminence/pages/products02/redcoat/governor.htm

Nevie niekto kolko ohmove sú celestiony v v boxe Marshall 1960A?

16ohm

 :drink:
zdravim mam otazku ohladom repra do toho mojho hotu

je tam celestion vintage 30 a hra to s nim popicozne ale tak som spekuloval predsalen kedze su to univerzalne repraky (megametal az neviem co ) ze ci nebude este odveci jebnut tam daco menej univerzalne . konkretizovat repro na turbo giga cinkavy cisty zvuk + krancik . vsetko vo vintage sate zabalene .

isto existuje kopec aj butiuqe znaciek co sa na taketo cosi specializuju tak mozte spominat aj beznu eminence/celestion/jensen produkciu ale aj tieto ine znacky

diki

este som zabudol . hot ma 25 tak repro 30w az co ja viem 70 w (ci to uz moc ?)

skor si myslim, ze tych 30W je strasne malo... tych 70 je akurat. skus prebehnut stranku eminence, tam mas aj zvukove ukazky k jednotlivym reproduktorom, isto budes mat lepsiu predstavu o tom

neskusal si ako by znel Vintage30 oproti Greenback alebo G12H?

neskusal . greenback ma iba 25 w myslis ze by to stacilo ?

a tvoje osobne porovnanie g12h a V30 (a mozes aj s greenabckom ak to mas v uchu 8))  :drink:

pripominam ze furt riesim iba cisty zvuk / trosku prikresleny

Chlapi, potreboval by som trosku poradit s vyberom repra. Laney lc 30 zname to kombicko, bol tam doteraz celestion v30 no ma roztrhnutu membranu a aj tak je 16 ohm co predchadzajuci majitel neporiesil najlepsie, kedze vystup je 8, no tak rozmyslam ze ake repro na vymenu. Tazko sa mi porovnava, hladal som nejake videa, zvukove porovnania a pozdava sa mi: http://eshop.cesound.sk/cesound/eshop/3-1-Gitary/256-3-Celestion/5/885-G12H-8-16 Dalsia otazka kedze kombo ma 30W a tento konkretny celestion ma zatazenie tiez 30W nieje to malo? Ked repra eminence maju wataze omnoho vyssie, neviem vazne co zhanat, mozno moc vymyslam a v30 bude istota, ale ak mate nejake skusenosti a rady, prosim dajte vediet..
Tuto este nejake porovnavacie videjko: http://www.youtube.com/watch?v=jWK0sa7tlfI&feature=related  ;)       

ak to nebudes kurit naplno, tak vydrzi
na Marshall Plexi, kde nameras vykon cca 170W dava vyrobca 100W bednu so 4mi Greenback a vydrzi to

G12H je niekde medzi V30 a Greenback, aspon takto to hodnotia v testoch
je dost rychly, kedze ma velky magnet (podobne ako V30)
ja som pouzival V30 a Greenbacky vzdy, ten H nie

ked to zhodnotis na svojom kombe, ako sa spraval V30? hlasitost, vysky, basy repraka?

v podstate som to popisal o prispevok vyssie  :)

Len uz je to velmi na hrane a basy casto "prdia". Na 100w klasicku takuto hlavu treba skor 200w bednu.

Ok, no cim viac googlim a hladam nejake info, tak som nerozhodnejsi. Este zaujimavo vyzeraju celestion classic lead, to je 80W a potom heritage G12-65 teda 65W. Tu by som bol kludnejsi k tym 30W lampovym co mam..Nejake skusenosti? Ak by som to mal zhrnut, hladam nieco na sposob g12h, v30 v tejto kombinacii strasne jacii  :whistle:

Odporucam popozerat na Scumback repro. Velmi zaujimavo hraju z ukazok.

G12H znie matnejsie ako V30

Mozno by stalo za to zvazit aj repro od firmy WGS. Veteran 30 je vraj priama konkurencia pre Celestion V30 a za lepsie peniaze. Co som sa docital na nete tak ludia od WGS ako najlepsie hodnotia ET65 (resp pre 2x12 kombinaciu oboch vyssie spomenutych). WGS osadza aj Suhr do svojich boxov.
Tiez sa priklonim ku Scumback-om, vynikajuci zvuk, ale vraj za vyssiu cenu - modely M75 alebo H75 (podla oficialnych stranok je scumback m75 o 100$ drahsi ako WGS Vet30)

Uz som ti to sice hovoril ,ale este ti to aj napisem.
Ja by som to riesil este jednou pridavnou bednickou s takym istym reprakom (16 ohmov ),lebo to kombo neda ani tych 30W ale iba dietnych 20W a + ma iba jeden repracik a aj to v otvorenej kasni,cize hutny skrkot s toho nikedy nepôjde,no a poskodeny reprak opravit ,ak to neni uplna katastrofa ,co si myslim ze nieje.
Po dalsie,pridanim jednej 12"ky sa ti zdvihne raz tak hladina hlasitosti .
Na marshall bednu 1960AV to hralo paradne a aj hlasno,ale ak sa ti nechce vela investovat ,tak len vymen ten celestion za taky isty len 8 ohmovy.16st omov do 8 vystupu je horsie jak 8 so 16tich.Jak po tecnickej ,tak aj po zvukovej stranke.

precitaj si temu oprava repraku. tiez som si prekopol V30, zalepil som to hajzlakom a duvilaxom a drzi to dobre  :zdar:

Takze nakoniec som zohnal novy reprak, este by ma zaujimalo, treba nove repro nejak special zabiehat/zahorovat ? Kedysi som pocul pri auto-hifi vraj pustaju radio nenaladene proste to sustanie pomaha  :ohmy:  a taketo nieco..pri drahych hifi sustavach byvaju nejake CD s ktorym to zabiehanie bude efektivnejsie, rychlejsie...Chapem, ze v tom mozno nieje az taka veda, len ma to zaujima, ci mam hned vypekat alebo zo zaciatku jemno atd... :zdar:

specialne podla mna ani nie .. proste na to bude treba hrat a tak behom 2 tyzdnov by to mohlo byt ok.. taky ten ozajstny 'break-in' nastava aj tak az dlhodobejsim uzivanim

Pripajam nejake zaujimave porovnavania reprakov:

14 Speaker Shootout Eminence, Jensen, WGS, Celestion, Weber
http://www.youtube.com/watch?v=wUvqSRXWRvc

12 speakers compared 8 alnico's & 2 ceramics jensen vs blue vs gold vs scumback vs Celestion
http://www.youtube.com/watch?v=JPPMiZeYMVo

15 Speakers compared Celestion vs E.V. vs Eminence vs JBL vs Jensen vs Tone Tubby
http://www.youtube.com/watch?v=jWK0sa7tlfI&feature=related

Celestion Speaker Shootout for Deluxe Reverb Style Chicken Pickin' Guitar Vintage30, Greenback, Alnico Gold, G12-65
http://www.youtube.com/watch?v=_3q2D8QXGdM

čo vravíte na túto porovnávačku ,
 ma  celkom zaujal ten Blue reproduktor oproti Jensenu

mal tu niekto  skúsenosti  s tým Blue reproduktorom ?? 

https://www.youtube.com/watch?v=tNcr6hLOJaE (https://www.youtube.com/watch?v=tNcr6hLOJaE)

Daval som to jednemu do voxov.Oproti geenbackom boli citlivejsie, plnsie, gulatejsie, drahsie ;D

no šak 277€ za jeden gitarový reproduktor wtf   ;D ;D ;D

https://www.youtube.com/watch?v=NzCQ-3iMR3I (https://www.youtube.com/watch?v=NzCQ-3iMR3I)