RSS

[Martinlm]

Ziadny softver nemoze mat predstavu, co v nahravke je gitara a co ostatne nastroje. Pocitac predsa tu hudbu nevnima v takej komplexnej rovine ako clovek. Podobne je to aj so spracovavanim vizualnych \"vnemov\". Su OCR programy, ktore vedia precitat naskenovany text a teda previest ho do podoby, v akej sa da upravovat v textovych editoroch. Ale zarucene zlyhaju, ak cez tie pismenka na papiery nakreslis ciary pod roznymi uhlami - mozno si uz stahoval nejake subory z rapidshare.de, alebo sa to vyskytuje aj v registracnych formularoch. Onedlho take bude aj tu na fore Teda v tomto nejake velke skusenosti nemam, mozno nejaky program vie aj take carbanice precitat.

Jednoducho na take veci je nutna inteligencia, ktoru pocitace nemaju a najskor ani mat nebudu, ale do miery potrebnej na taketo nieco - mozno raz

[rastis]

...Vsak mi to v kocke osvetli, preco je taky soft nerealny.   
A myslim to vazne.Nerobim si srandu

Tak si predstav, ze mas vajcia, muku, kvasnice a cojaviem co a upeces, zmixujes a zmastrujes z toho chleba. A potom pride niekto s otazkou, ze on by si chcel overit nieco z pripravy a ci nie je mozne, aby sa z toho hotoveho chleba zase oddelili zvlast iba vajcia. Aj ked to prirovnanie trochu kriva, tak snad Ti uz trochu dochadza co sa da a co sa neda a preco to asi tak je... To nie je o tom, ci je niekto novacik alebo expert - to je o pouzivani rozumu...

[Pitu]

Nebuď taký drsný rastis.
V chlebe tú múku a vajíčko nevieš rozlíšiť. V mp3 (prevažne) dokážeš identifikovať každý nástroj samostatne podľa sluchu. Tak si proste Misko myslel, že by to mohol aj nejaký program rozlíšiť.
Bohužiaľ to nejde. 

[Misko]

No nemyslel som si, ze taky software bude v 21. storoci az taka utopia a sci-fi.   :   Ked existuje maly tenky kotucik, co sa strka do krabice, ktora sa nazyva dvd player, kde si potom mozem kuknut 12 rokov stary koncert, tak preco by potom nemohol byt aj takyto soft?        :D
A ked som sa nad tym zamyslel, tak mi napadlo, ze snad by to bolo mozne vdaka farbe tonu, frekvenicam a za asistnecie uzivatela dajako rozlisit.

[rastis]

Misko - nech sa v tom dalej sarkasticky nerypeme, tak si rovno povedzme raz a pre vzdy, ZE TO NIE JE MOZNE a nebude to mozne ani v 22.storoci, pokial sa budemem bavit o zmixovanej DVOJSTOPEJ nahravke. Preber si ako chces. Ak to naozaj nedokazes pochopit, preco je to tak, tak ja sa vzdavam a nebudem na Teba uz sarkasticky. Tvoj priklad s DVD a 12 rocnym koncertom absolutne nesedi, ale ja nie som schpny Ti vysvetlit preco.

HOWGH !

[Misko]

OK.
Uz sa o takom niecom teda nezmienim.         

[rastis]

Skusim to este trochu inak. Podme si predstavovat. Zvuk - nieco co pocujeme, inak vlnenie nejakeho tvaru, ktore sa da pomerne presne aj nakreslit. Je jedno, co to je za zvuk - ci ludska rec alebo sustanie vetru. Vzdy to je iba vlnenie nejakeho tvaru.

No a teraz si predstavme 2 rozne zvuky. Aby sme sa priblizili k povodnej otazke, predstavme si ako zvuk c.1 gitaru a zvuk c.2 spev. A teraz si predstavme, ze tieto 2 zvuky zmiesame a nahrame dokopy. Vznikne nam cosi, co mozno nazveme pesnickou, ale zaroven nam tym zmiesanim dohromady a nahratim vznikol iba JEDEN novy zvuk. Nase ucho a nas mozog tam sice rozoznava povodne 2 zvuky, ale fyzikalne ide uz iba o jeden zvuk, jednu vlnu, ktora vznikla spojenim dvoch povodnych vln. Toto nove jedno vlnenie ma iny tvar, ktory vznikol roznym scitanim / odcitanim /nasobenim a neviem cim vsetkym tych povodnych vln / polovln / kriviek atd... Fyzikalne nie je mozne z noveho vlnenia odvodit tie povodne vlnenia.

Da sa tomu aspon trochu rozumiet, ako som to napisal ?

[Misko]

To si pekne napisal.     
Ale vsak jasne.Ja rozumiem tomu, aky je dovod, ze to nejde.Len proste som dufal, ze sa nasiel sposob, ako aspon ciastocne dostat povodne zvuky z toho vysledneho.

[METALHAMMER]

ja uplne suhlasim s rastisom ze zo zmixovanej nahravky nie je mozne dostat stopy...ALE ......to co sa pisalo predtym...ze vydolovat basu melodiu..mozno aj ake take podlklady a spev.. (samozrejme nie ako zvukove stopy..ale skorej ako vysky tonov mozno MIDI)...to nie je az tak hudma buducnosti....takze ucime sa o tom v skole takze asik takto to poviem....ked to vie rozoznat clovek...tak to musi vediet rozoznat aj komp...akurat musi byt dostatocne mudry a musi mat fest fest fajne napisany program....

..takze prva moznost su zlozite algoritmy ...zalozene na rozklade frekvencii....to sa dneska bezne pouziva....to su napriklad softy (niektore su viac vydarene niektore menej) ktore ti pisu akordy bud po spracovani pesnicky alebo aj v realnom case....to je zalozene na tom rozkladani frekvencii a porovnavanie basovych tonov a neakych vyssich podla neakych paternov a ty m urcovanie basy a akordov....niektore su celkom vydarene...samozrejme to dost zalezi aj od nahravky..ale bavyme sa tu o zaciatkoch tychto technologii......

Dalej ten hlas potlacenie alebo pridanie....tak tieto technologie tu boli uz davno....je viac systemov (su ale vsetky zalozene na specifickych vlastnosiach ludseho hlasu oproti inym nastrojom....)....niektore funguju naozaj vinikajuco...niektore su odporne....zalezi na programe...uz sm pocul aj taky pred par rokmi...ze hlas to vynikajuco odstranili a vokaly ostali...tak to ma dost prekvapilo.....(inak keby to chcem niekto programovat..tak ho odradzam....to je inak drsna matika....proste nieco strasne)

Mno a treti naperspektivnejsi sposob do buducnosti...su neurovove siete  a distribuovane systemi...kedy budu kompy pracovat podobne ako ludsky mozog..(nie nie je to scifi.....aj dnes to funguje peckovo..urcite ste poculi o advanced speech recognition..alebo rozoznavanie ludskej reci....)...takze taketo kompy budu v buducnosti dosahovat vykonu ludskeho mozgu a pomocou predoslych dvoch metod...neakych novych a pomocou ucenia.....podla mna budu schopne pisat velmi pekne taby a midi...ak nie skladat vlastnu hudbu......takze tak.....


ale stopy z tracku nevycucnes ani keby co.........hehhe

[rastis]

Ja len dodam, ze vyextrahovanie spevu z tracku, respektive presnejsie je ho "odstranenie" (karaoke a pod.) sa bezne robi na principe, ze sa predpoklada, ze spev je absolutne v strede stereobazy a zaroven vo vyssich frekvecnciach, ako kopak a basa.

[Misko]

.to su napriklad softy ......to je zalozene na tom rozkladani frekvencii a porovnavanie basovych tonov a neakych vyssich podla neakych paternov a ty m urcovanie basy a akordov....niektore su celkom vydarene..

Dalej ten hlas potlacenie alebo pridanie....tak tieto technologie tu boli uz davno....je viac systemov (su ale vsetky zalozene na specifickych vlastnosiach ludseho hlasu oproti inym nastrojom....)....niektore funguju naozaj vinikajuco...n

Hm, super.A vies mi povedat konkretne programy, s ktorymi mas dobre skusenosti?

[Altostratus]

Hľadáte hovadinu, imho.
Ani človek predsa často nedokáže presne rozlíšiť, čo gitarista v nahrávke hrá. NIektoré veci sa dajú zahrať rôznymi prstokladmi...ako by na to SW mohol prísť??

Nebuďte leniví a sťahujte!!

[Misko]

Nebuďte leniví a sťahujte!!

Nie som lenivý.Ale proste ked nieco neviem odpocut ani po hodine intenzivneho pocuvania, tak proste si pomozem uz ako sa len da, nie?

[rastis]

Ty vole - zamknite to tu niekto, lebo sa mi zacinaju jezit chlpy 

[brianlover]

Nebuďte leniví a sťahujte!!

Nie som lenivý.Ale proste ked nieco neviem odpocut ani po hodine intenzivneho pocuvania, tak proste si pomozem uz ako sa len da, nie?

'az' hodine??