RSS

[garde]

....nedá mi to, apeluješ na môj pevný charakter, takže ak si dnes založíš živnosť, či podnik tak odvedieš do štátnej kasy každý zákonom predpísaný cent ....

[yesfan]

....Ty si bol jediný komu niekto emigroval, však ....

ja som druhy, a hned dvaja z mojej rodiny. ano, mama mi na zakladnej skole povedala, ze bohuzial, "ty uz policajtom byt nemozes"

...ale cela tato diskusia o "pred 89´ verzus po 89´ mi pride neuveritelne zbytocna a pohlady viacerych ludi tu neuveritelne. mam osobne dost skusenosti (aj ako mladsi teenager v komunizme), ktore jasne a jednoznacne diskvalifikuju dobu komunizmu pred dneskom. ale vidim, preco niektori ludia dnes tvrdia ze napr. amici neboli na mesiaci, ze nikdy nejestvovali koncentraky a holocaust... aj ked tomu nerozumiem. priamych rukolapnych dokazov, osobnych svedkov je stale dostatok.

to naozaj o 100 rokov ostanu zo vsetkeho len legendy ?

[proghopik]

priamych rukolapnych dokazov, osobnych svedkov je stale dostatok.
to naozaj o 100 rokov ostanu zo vsetkeho len legendy ?

Nuz, s tou neznou "revoluciou" je to pomerne komplikovane, kedze tych dokazov k "pozadiu" oficialnej verzie ani vlastne moc nie je. Je napriklad skor dokazane, ze sa to tu vtedy hemzilo sovietskymi poradcami a ludmi z tajnych sluzieb, konieckoncov oni aj sami organizovali pochody ako napriklad "mrtvy" student a pod. Takisto je napadne, ze sa vsetko podobne dialo aj v okolitych statoch, cize bolo to zrejme vsetko dost presne riadene. Snad si ale fakt nemyslis, ze u nas nasimi figurkami ala Knazko, ci Gal.

[garde]

...."yesfan" ja nikde tú dobu nechválim, len zase nemám rád ak sa niečomu pripisujú negatíva, ktoré nepramenia len z tej doby, máme v rodine podobný prípad a je zaujímavé že strýkov bratranec sa bojovým pilotom stať mohol....

....jeden nemohol kúpiť platne od vekslákov aby ho neponaháňali, druhý policajtom lebo mu niekto z rodiny emigroval, tretí je čudný aj dnes, ale je zaujímavé, že nám pasy vrátili a vedeli sme cestovať, vedeli sme si nakúpiť a vedeli sme tie veci aj doviesť, v živote som sa do Tuzexu nedostal a nevadilo mi to, a a ni nechýbalo....

...."Yesfan" aj keď systém v mnohom obmedzoval, aj tak o mnohých veciach rozhodovali ľudia tak isto ako dnes....pred dvomi týždňami som začal vybavovať prevoz 4 mesačnej dcérky do BA do nemocnice, dnes som sa dozvedel, že mi prevoz nemôže byť pridelený, stálo ma to síce hodinu a pól intenzívneho obvolávania, ale uspel som, vieš prečo lebo o tom rozhodujú ľudia a sa im minú dôvody a výhovorky tak jednoducho povolia....

....prečo toto ako pracujúci a odvody platiaci človek dnes musím riešiť prečo keď to nie je zákonom zakázané ....

[garde]

....len pre objasnenie, peak level tunajších tém zďaleko nedosahuje, peak level starostí ktoré máme doma ....

[KubBasak]

Páni (okrem Yesfana), zabúdate, že okrem Moskvy tu bola aj KSČ, ktorá si moc udržať chcela  

[garde]

....nechcel som ale teraz to už poviem "Ty si taký trkvas" tí na tom mali asi taký poddiel ako naši slávny disidenti, nehovoriac o tom že koľko z nich ostalo pri moci....

[proghopik]

Páni (okrem Yesfana), zabúdate, že okrem Moskvy tu bola aj KSČ, ktorá si moc udržať chcela  

Lenze ta bytostne visela na moci Moskvy. Bez krytia z vychodu prakticky ziadnu moc nemala (resp. rychlo by o nu prisla) a koncom 80tych rokov uz jej celni predstavitelia boli mimo aj intelektom (stari pripeceni geronti ktorych zjebal aj samotny Gorbacov na poslednej navsteve v CSSR). Mi chces tvrdit, ze bez podpory Moskvy by komanci alias Jakes so Strougalom alebo u nas Colotka s Lenartom dali rozkaz na surove potlacanie "revolucie"? Oni sami dobre vedeli, ze je koniec, tak sa preto prakticky bez boja stiahli zrejme vymenou za beztrestnost. Inteligenti komanci najma z prostredia STB to vsetko paradne vyuzili (ciastocne zrejme aj dost ovplyvnili) a dosledky tu mas dodnes.

[FakyGrobian]

a ja koko*t som ho krúžkoval 

A ja si celý čas hovorím, že kto by ho tak mohol zakrúžkovať...

[proghopik]

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=wKHNppu7Y4M

[yesfan]

progy

nie, mechanizmus padu komunizmu nechcem/neviem posudzovat, prave pre to co aj sam spominas. ale v porovnavani komunizmu a demokracie ako dob, co som zazil, mam osobne jasno.

[yesfan]

...."yesfan" ja nikde tú dobu nechválim, len zase nemám rád ak sa niečomu pripisujú negatíva, ktoré nepramenia len z tej doby, máme v rodine podobný prípad a je zaujímavé že strýkov bratranec sa bojovým pilotom stať mohol....

....jeden nemohol kúpiť platne od vekslákov aby ho neponaháňali, druhý policajtom lebo mu niekto z rodiny emigroval, tretí je čudný aj dnes, ale je zaujímavé, že nám pasy vrátili a vedeli sme cestovať, vedeli sme si nakúpiť a vedeli sme tie veci aj doviesť, v živote som sa do Tuzexu nedostal a nevadilo mi to, a a ni nechýbalo....

...."Yesfan" aj keď systém v mnohom obmedzoval, aj tak o mnohých veciach rozhodovali ľudia tak isto ako dnes....pred dvomi týždňami som začal vybavovať prevoz 4 mesačnej dcérky do BA do nemocnice, dnes som sa dozvedel, že mi prevoz nemôže byť pridelený, stálo ma to síce hodinu a pól intenzívneho obvolávania, ale uspel som, vieš prečo lebo o tom rozhodujú ľudia a sa im minú dôvody a výhovorky tak jednoducho povolia....

....prečo toto ako pracujúci a odvody platiaci človek dnes musím riešiť prečo keď to nie je zákonom zakázané ....

jasne, garde,

len som na teba nadviazal, s tym co pises plne suhlasim, vsetko je o ludoch. dnes vie system robit "ine" naschvaly... o tom potom. ale mame alternativy, informacie, nemusime utekat do inej krajiny (a ked hej, nestrielaju nam do chrbtov)

[opossum]

jasne, garde,

len som na teba nadviazal, s tym co pises plne suhlasim, vsetko je o ludoch. dnes vie system robit "ine" naschvaly... o tom potom. ale mame alternativy, informacie, nemusime utekat do inej krajiny (a ked hej, nestrielaju nam do chrbtov)

hm, to je ale zaujímavé, že keď sa otvorili hranice a 20 rokov sa tu buduje "demokracia a kapitalizmus", tak nejakých niekoľko stotisíc mladých ľudí žije v zahraničí, pretože nezoženú na Slovensku prácu a málokto z nich sa chce na Slovensko vrátiť. Čiže prínosom "nežnej revolúcie" po 20 rokoch (okrem iného) je to, že môžme ani nie tak cestovať do zahraničia (za dovolenkou, oddychom, poznávaním), ale za lopotou za o trochu väčšiu almužnu ako doma - vlastne máme teraz konečne možnosť utiecť z rodnej vlasti, pretože je to tu neznesiteľné... fantastický prínos vývoja po 89. roku  

takže keď nás prestým násilím zdržiavali v ČSSR, teraz nás síce nie transparentne, ale účinne ekonomickým tlakom vyháňajú z rodnej krajiny 

[proghopik]

ale v porovnavani komunizmu a demokracie ako dob, co som zazil, mam osobne jasno.

To je jasne samozrejme, o tom som ani nechcel. Len som poukazoval skor na to, ze dnes su nam pretlacane este sofistikovanejsim sposobom iste "pravdy" ako v tom minulom rezime - cize aj jedina pravda o Neznej revolucii.

[proghopik]

takže keď nás prestým násilím zdržiavali v ČSSR, teraz nás síce nie transparentne, ale účinne ekonomickým tlakom vyháňajú z rodnej krajiny 

Ved preto nas museli aj nasilim zadrziavat, lebo inak by bola emigracia omnoho vacsia ako bola po 89 dodnes. Si vezmi len ze v 68/69 tom, ked boli docasne otvorene hranice emigrovalo statisice ludi.