RSS

[yesfan]

hm, to je ale zaujímavé, že keď sa otvorili hranice a 20 rokov sa tu buduje "demokracia a kapitalizmus", tak nejakých niekoľko stotisíc mladých ľudí žije v zahraničí, pretože nezoženú na Slovensku prácu a málokto z nich sa chce na Slovensko vrátiť. Čiže prínosom "nežnej revolúcie" po 20 rokoch (okrem iného) je to, že môžme ani nie tak cestovať do zahraničia (za dovolenkou, oddychom, poznávaním), ale za lopotou za o trochu väčšiu almužnu ako doma - vlastne máme teraz konečne možnosť utiecť z rodnej vlasti, pretože je to tu neznesiteľné... fantastický prínos vývoja po 89. roku  

takže keď nás prestým násilím zdržiavali v ČSSR, teraz nás síce nie transparentne, ale účinne ekonomickým tlakom vyháňajú z rodnej krajiny 

postavil si to extremne, ale budiz, podla mna aj toto je vyhoda, ze mozes ist, nemusis "utiect" s rizikom smrti. to vsak samozrejme nie je jediny benefit. skor si skus predstavit, ze skladas hudbu na computeri v severnej korei (a mas dajme tomu velky talent). aj ked je to samozrejme narocne, tak skus. (ako prve ta mozno prekvapi, ze nemas internet... :-) a tym padom... )

[bubla15]

cez progiho link som sa dostal sem

[opossum]

yesfan
to bol len protiargument na konkretny fenomen. Zastavím túto debatu práve v tomto bode, pretože nechem teraz obhajovať v globále ten či iný systém. Pretože boli aj rozdielne podmienyk čo sa týka regiónov v ČSSR, boli aj veľmi rôzne individuálne osudy, a nič z toho sa nedá zovšeobecniť a globalizovať, To platí ako pre minulý režim, tak aj pre súčasný. Niekto sa mal aj vtedy ako prasa v žite, a vyzerá to tak, že sú to stále tí istí ľudia a ich potomkovia, kotrí sa majú ako prasce v žite aj teraz   Aby som v tom dalej nepokračoval, tak úplne súhlasím s progáčom, čo sa týka vkladu určitých osobností na páde komunizmu...treba si uvedomiť, že dejiny sa nerozhodujú na ulici, ale na schôdzkach politikov  a hlavne za mohutnej účasti tajných služieb...

[styrioci]

(ako prve ta mozno prekvapi, ze nemas internet... :-) a tym padom... )

vobec by neprekvapilo, keby si v tej severnej korei nemal ani ten kompjuter a skladanie hudby by bol tvoj najmensi problem 

[opossum]

ale ešte si rypnem 
keď sa porovanávajú dva súperiace politicko-ekonomické systémy, treba porovnávať veci, ktoré sú v tej istej rovine, ktoré zasahujú globálne veľký počet ľudí. Ďalej netreba miešať hrušky s jablkami - výhody vyplývajúce z konkrétneho systému pre malú skupinu ľudí by sme nemali použiť ako argument výhodnosti systému v globálnom meradle.Takže otázky pri hodnotení akéhokoľvek systému či spoločenského usporiadanie by mali byť aj správne položené: najprv treba hodnotiť stabilitu a istotu najzákladnejších potrieb člvoeka, ako je možnosť bývania a obživy, sociálneho zapezpečenia chorých, starých a inak znevýhodnených ľudí, úroveň školstva, vzdelávania a vedy...potom nasledujú nadstavby, ako je spoločenské uplatnenie, nadštandartné materiálne zabezpečenie (napr. nákladé koníčky), šport, umenie atď...Miešať  v protiváhe také veci ako napríklad kolabujúce zdravotníctvo s možnosťou mať internet (ktorý tak či tak je technologicky dostupný aj v zaostalejších krajinách, a výskyt internetu na Slovensku vôbec nie je podmienený politickým vývojom po 89. roku, ale tým, že technológie sa postupne dostávajú aj do rozvojových krajín...) nikam nevedie...preto tieto debaty končia veľmi rýchlo vo vŕšení argumentácie, kotrá sa len opakuje, ale to len z toho dôvodu, že sa neargumentuje v rovine, v ktorej konkrétny argument je obsahovo relevantný....

[yesfan]

opossume... tiez sa nechcem hadat o tychto veciach    vid debata pred nami... nikam by sme sa nedostali. je mi jasne, ze to vidime viaceri inak. ja som ale (okrem yesu  ) aj fanusik "individuality". tym chcem povedat nie, ze necitm socialne (prave naopak  ) len, ze demokracia (nech uz to je akakolvek karikatura tohto pojmu, dava individualite (rozumej moznosti, voli urobit nieco so svojim zivotom) vacsiu sancu... myslim to vo vseobecnosti. pokial ta nezmara tazke ochorenie, alebo vysostna nepriazen osudu, mozes zazit v zivote rozlet, nejako vyuzit svoje bytie, podla svojich predstav, aj ked cesty k tomu mozu byt velmi klukate . v nedemokratickych systemoch tato sanca bola minimalizovana v mnohych oblastiach, vela talentov, potencialu ostalo nevyuzitych, premrhanych, ubitych, deprimovanych, alebo jednoducho... zastrelenych. nemam ani najmensie iluzie o demokracii, nedaju sa spievat ziadne ody z mnohych dovodov, ale takto by som mozno najvystiznejsie prezentoval svoj pohlad na vec.

[glamrocker]

ono je to cele trochu jendnoduchsie, staci sa pozriet ako sa maju ludia napriklad v rakusku kde ziadni komunisti neboli 

[KubBasak]

ono je to cele trochu jendnoduchsie, staci sa pozriet ako sa maju ludia napriklad v rakusku kde ziadni komunisti neboli 

Boli ešte v 50-tych rokoch okupovaní rudou armádou 
Ale pravda je, že komunistio tam našťastie nikdy nemali také slovo ako u nás majú dodnes

[proghopik]

ono je to cele trochu jendnoduchsie, staci sa pozriet ako sa maju ludia napriklad v rakusku kde ziadni komunisti neboli  

Nie som si isty, ci by sme my boli teraz na ich urovni bez minuleho rezimu. Rakusania maju o dost inu mentalitu a k nasej sa prave v istom zmysle hodil minuly rezim, co si budeme navravat.

[proghopik]

Boli ešte v 50-tych rokoch okupovaní rudou armádou 
Ale pravda je, že komunistio tam našťastie nikdy nemali také slovo ako u nás majú dodnes

No Rakusaci mozu dost dakovat Amikom, kedze najma ti im vyboxovali vymanenie sa spod sovietskeho vplyvu. Preto mi je zvlastne, ze aj v Rakusku je pomerne silny antiamerikanizmus, hoci nie az tak ako najma v juzanskych EU statoch.

[glamrocker]

ved ta mentalita je tiez ovplyvnena tym co tu bolo, ci ty poznas predvojnovu mentalitu slovenska? napriklad v 20tych a 30tych rokoch nebolo na tom ceskoslovensko ovela inak ako zapad

[Branko]

Stoji vam to zato jebat sa so starymi kokotmi v sakoch a jednym zdechlym picusom ? 

   
Bola som na nákupoch v supermarkete, kde som si kúpila:
Liter mlieka.
Dvanásť vajec.
Pomarančový džús.
Hlávku šalátu.
... Veľké balenie kávy.
Nakrájanú slaninu.
Počas vykladania tovaru na pás pri pokladni som si všimla, že za mnou stojí nejaký opitý chlap, ktorý pozoruje čo vykladám
Pokladníčka začala skenovať môj nákup, opilec bez akejkoľvek emócie povedal nahlas: "Ty určite nemáš priateľa."
Ostala som prekvapená jeho tvrdením ale zaujala ma jeho intuícia, pretože som fakt bola sama.Pozrela som sa tých 6 položiek, ktoré ležali na páse a nevšimla si nič nezvyčajné na mojom výbere čo by mohlo ožranovi naznačiť, že som bez partnera.
Absolútne nič ma nenapadlo.Moja zvedavosť bola priveľká a tak som povedala:
-"Vieš čo? Ty máš naozaj pravdu ale ako dočerta si na to prišiel?"
Opilec odpovedal:
-"Pretože si škaredá."-...

[proghopik]

ved ta mentalita je tiez ovplyvnena tym co tu bolo, ci ty poznas predvojnovu mentalitu slovenska? napriklad v 20tych a 30tych rokoch nebolo na tom ceskoslovensko ovela inak ako zapad

Ano, Ceskoslovensko, ale realne skor to vztahuj na Cesko. Slovensko bolo medzi vojnami stale dost zaostala agrarna krajina aj s patricnou mentalnou vybavou obyvatelstva. Krasne to bolo vidiet koncom 30tych rokov, ako sme vtedy vyhanali ceskych ucitelov (lebo ved vzdy sme vedeli hadzat vinu na niekoho) a uz vtedy sme ukazali, ze potrebujeme, resp. uprednostnujeme silneho vodcu, resp. silny stat .

[hyenik]

me neprestane prekvapovat kratka pamet nekterych lidi, kteri nevnimaji ze demokracie (at je jakkoli pokrivena) je uplne jiny level nez jakakoli diktatura. A kdyz se do toho zacnou michat jeste dementni konspiracni teorie, tak je zbytecne plytvat argumenty.... protoze co kdyby to nahodou byla pravda, ze? na kazdech sprochu pravdy trochu......bluaaaaargh

Dřív bylo jednodušší přežívat, ale nedalo se žít.  

[proghopik]

A kdyz se do toho zacnou michat jeste dementni konspiracni teorie, tak je zbytecne plytvat argumenty.... protoze co kdyby to nahodou byla pravda, ze? na kazdech sprochu pravdy trochu......bluaaaaargh

September 2001 ani iluminatov tu predsa nikto nespominal.