RSS

[Pitu]

asi ten, ze plne zautomatizovanie by si vyzadovalo velmi vysoke vstupne naklady, co by sa muselo odrazit aj do vyssej ceny chleba. avsak ludi, ktori su ochotni si kupovat takyto drahy, lepsi chlieb nie je az tak vela a preto by sa to zrejme neoplatilo a oplati sa to robit viac v malom.

myslím si opak..

[yeah]

Kazdy ma ine kriteria a chuti mu ine. Vsak to je prave zaklad, ze stale sa najde niekto, kto to robi lepsie nez je ustalena norma a kazdemu vyhovies inym. Kvalita potravin vseobecne upadla, snaha tlacit ceny co najnizsie degraduje pouzite suroviny a kvalitu, napr. onehdá spominane masove vyrobky.

[floydak]

mas bod za pouzitie slovka onehdá 

[reeller_sk]

mas bod za pouzitie slovka onehdá 

čo to znamená?

[floydak]

čo to znamená?

ja tomu rozumiem ako "nedavno"

[pista58]

myslím si opak..

mysliet si to sice mozes, ale realita je ina. keby to bolo naopak tak mas ovela viac malych pekarniciek a ludia tam nakupuju. to ze sa to pomaly obracia a stupa dopyt aj po niecom inom ako bevite z tesca je fakt, ale vacsina ktorej to staci stale prevazuje. ponuka/dopyt nepusti. a zdaleka to neplati len o chlebe, ale to tu uz zaznelo mnoho krat.

[Pitu]

mysliet si to sice mozes, ale realita je ina. keby to bolo naopak tak mas ovela viac malych pekarniciek a ludia tam nakupuju. to ze sa to pomaly obracia a stupa dopyt aj po niecom inom ako bevite z tesca je fakt, ale vacsina ktorej to staci stale prevazuje. ponuka/dopyt nepusti. a zdaleka to neplati len o chlebe, ale to tu uz zaznelo mnoho krat.

reagoval som na iné, že je všetko plne zautomatizovateľné bez obrovských vstupných nákladov a keby sa neojebávalo pri výrobe za účelom čo najväčšieho zisku, tak by tie produkty mohli byť oveľa oveľa kvalitnejšie..
Preto stále ešte ako tak vyžijú niektoré menšie pekárničky, lebo ponúkajú väčšiu kvalitu.

Keby ľudia mali peniaze na kúpu kvalitného jedla, tak:
1/ dali by prednosť iba kvalitným menším pekárňam, tým pádom by ich bolo viac
alebo 2/ museli by veľkoreťazce zvýšiť kvalitu a tým pádom by bolo jedno, kde sa nakupuje..

[floydak]

keby sa neojebávalo pri výrobe za účelom čo najväčšieho zisku, tak by tie produkty mohli byť oveľa oveľa kvalitnejšie..

este si chcem zaokruhlit prispevky na 350
ale ne, k jednej veci sa iba vyjadrim..

ohladom toho ojebavania..to mi nepride velmi fer napisat to takto, cielom kazdej firmy je max. zisk a robi to aj ta co pecie kvalitny chlieb, aj ta co pecie nekvalitny, takze z tohto pohladu ojebavaju obe rovnako.

je na spotrebitelovi ze si taky shitny chlieb kupi, snad neni dementny zeby si ho kupoval kebyze nechcel. a firma si spocitala ze ked vyrobi lacny chlieb no tak jej to prinesie max. zisk. to je vsetko

[Pitu]

este si chcem zaokruhlit prispevky na 350
ale ne, k jednej veci sa iba vyjadrim..

ohladom toho ojebavania..to mi nepride velmi fer napisat to takto, cielom kazdej firmy je max. zisk a robi to aj ta co pecie kvalitny chlieb, aj ta co pecie nekvalitny, takze z tohto pohladu ojebavaju obe rovnako.

je na spotrebitelovi ze si taky shitny chlieb kupi, snad neni dementny zeby si ho kupoval kebyze nechcel. a firma si spocitala ze ked vyrobi lacny chlieb no tak jej to prinesie max. zisk. to je vsetko

to je pravda. Preto si myslím, že tento systém je postavený na hlavu..   

[floydak]

mne sa to zda nahodou velmi korektne a fer.

ale samozrejme ak vyrobca nieco uda na etikete a potom to nedodrzi, tak to uz ojebavanie je..

[spyros]

Ale aký je problém zautomatizovať výrobu tak, aby sa vyrábal dobrý chleba??  To, že v Tescu alebo Kauflande ojebávajú na surovinách a v malej pekárni zatiaľ nie, s tým nemá nič spoločné.

Opat analogia s gitaristom. 

To co ty zahras, zahra hocijake Casio za 100 EUR a aj 100x rychlejsie, len tam bude chybat clovecina = stroj da to iste, ale bude tomu chybat nieco. Rovnako aj pri chlebe je strasne vela vstupov, co stroj neovplyvni a ja by som ich zhrnul do slova "ochutnavanie". Preco v restauraciach nie su na vsetko stroje? Naco nam je Zidek, Polhreich? Ved robia tie iste recepty z knizky ako by aj ten stroj robil 

[Iggy]

pitu, mas dost utopicku predstavu o automatizacii. mozes si mat svoj nazor, akurat potom sa zmier s tym, ze si si osvojil nazor mylny. automatizacia funguje tam, kde sa robi monotonna cinnost. stroj ti nikdy, fakt nikdy nebude robit ad hoc spontanne rozhodnutia. vsade, kde mas automatizaciu, mas pravidlo, ktore dlho dlho overoval zivy clovek a az potom to slo automatizovat. to je prva vec.

druha vec je, ze kym vyvinut sustavu, ktora naprikald nahradi retazec "nakupim, strcim do chladnicky, vytiahnem z chladnicky, nez expiruje, slahnem na panvicu, oprazim, podam casnikovi, casnik s usmevom prinesie", by stalo neskutocne prachy, zaplatit na to dvoch ludi, ktori to budu robit, bude aj v dlhodobom horizonte (kludne 50-100 rokov) stale lacnejsie.

tretia vec je, a znovu iba musim povedat, ze si utopista, kukni sa na windows7 a porovnaj s windows95. pocitujes ty ako uzivatel, co sedi na riti pred tym compom nejaky objektivny technologicky skok? lebo ja uprimne musim povedat, ze nie. technologia pouzita napriklad v motorizacii aut dnes nie je nejak diametralne odlisna od tej pred 30 rokmi, akurat sa tam pichol k vyrobe aj k prevadzke nejaky jednoucelovy comp, ktory umoznuje vacsi detail. to je pointa toho vyvoja. nebudu sa automatizovat tie veci, co sa dnes robia, ale sa budu detailizovat. lebo tie compy ti umoznia pracovat so stale viac a viac informaciami do vacsieho detailu.

takze sa kludne zobud a zabudni na to, ze niekedy v zivote ty alebo tvoje deti uvidite plne automaticku pekaren a svet bez pekara.

[Pitu]

pitu, mas dost utopicku predstavu o automatizacii. mozes si mat svoj nazor, akurat potom sa zmier s tym, ze si si osvojil nazor mylny. automatizacia funguje tam, kde sa robi monotonna cinnost. stroj ti nikdy, fakt nikdy nebude robit ad hoc spontanne rozhodnutia. vsade, kde mas automatizaciu, mas pravidlo, ktore dlho dlho overoval zivy clovek a az potom to slo automatizovat. to je prva vec.

druha vec je, ze kym vyvinut sustavu, ktora naprikald nahradi retazec "nakupim, strcim do chladnicky, vytiahnem z chladnicky, nez expiruje, slahnem na panvicu, oprazim, podam casnikovi, casnik s usmevom prinesie", by stalo neskutocne prachy, zaplatit na to dvoch ludi, ktori to budu robit, bude aj v dlhodobom horizonte (kludne 50-100 rokov) stale lacnejsie.

tretia vec je, a znovu iba musim povedat, ze si utopista, kukni sa na windows7 a porovnaj s windows95. pocitujes ty ako uzivatel, co sedi na riti pred tym compom nejaky objektivny technologicky skok? lebo ja uprimne musim povedat, ze nie. technologia pouzita napriklad v motorizacii aut dnes nie je nejak diametralne odlisna od tej pred 30 rokmi, akurat sa tam pichol k vyrobe aj k prevadzke nejaky jednoucelovy comp, ktory umoznuje vacsi detail. to je pointa toho vyvoja. nebudu sa automatizovat tie veci, co sa dnes robia, ale sa budu detailizovat. lebo tie compy ti umoznia pracovat so stale viac a viac informaciami do vacsieho detailu.

takze sa kludne zobud a zabudni na to, ze niekedy v zivote ty alebo tvoje deti uvidite plne automaticku pekaren a svet bez pekara.

len o pekáreň samozrejme vôbec nešlo, ale je veselé, ako ste sa niečoho chytili a snažíte sa môj príklad na nej za každú cenu vyvracať..  zlatí ste.. 
Ako pozorujem, ide to pomaly týmto smerom vo väčšine remeselných odvetví.

Analógia s gitaristom je ok a ja dúfam, že tí kreatívni ľudia zo všetkých odborov v nejakej utopickej následnej spoločnosti budú môcť svoje umenie predvádzať ďalej bez toho, aby sa obávali, že nebudú mať čo do huby.. 

[Iggy]

len o pekáreň samozrejme vôbec nešlo, ale je veselé, ako ste sa niečoho chytili a snažíte sa môj príklad na nej za každú cenu vyvracať..  zlatí ste.. 

ide o to, ze vo fabrike na Fordy maka dnes ovela viacej vselibarsjakych ludi, nielen robotnikov, nez tomu bolo vtedy, ked stary Henry zavadzal pasovu vyrobu. aj keby si to prepocital na jedno vyrobene auto. tam mas tvoju automatizaciu a znizovanie poctov zucastnenych ludi. keby to bolo, ako si napisal, to cislo by sa malo znizit.

[mario bross]

po Voxe dalsia rana od mata