RSS

[rastis]

ja si myslim, ze usmernovanie debaty na temy, ktore  zapadnu spolocnost rozdeluju robi Rusko kvoli svojim mocenskym zaujmom....

ako by si definoval ruske mocenske zaujmy po roku 1990 ? predstavme si situaciu, ze ta krajina vynaklada prostriedky na usmernovanie debaty tak, aby zapadnu spolocnost rozdelila. to sa jej nakoniec podari. ta krajina sice dlhodobo znizuje vydavky na zbrojenie, ale je jej mocenskym zaujmom usmernovat tu debatu v zapadnej spolocnosti. co z toho vlastne ma ?

[rastis]

...
A to, ze ako suvisi LGBTI a prezidentske volby v roku 2014? Opytaj sa Smeru, ktory presne tuto vec v kampani pouzil. V zasade, nesuvisia tematicky nijako...zvklastne, ze to vtedy malokomu napadlo, nie?

nechcem sa mylit, ale ja si pamatam, ze Fico Kisku obvinoval predovsetkym z uzernictva, potom na neho vytahovali, ze robil akesi prednasky so scientologicky pozadim a este ho chceli nachytat ze  by uznal Kosovo, z coho by automaticky mali Madari mat naroky na nase juzne uzemia.

mozem si len nepamatat, ale boli tam vtedy ozaj aj ine temy ? nejake dobove linky ?

[yngwinier]

nechcem sa mylit, ale ja si pamatam, ze Fico Kisku obvinoval predovsetkym z uzernictva, potom na neho vytahovali, ze robil akesi prednasky so scientologicky pozadim a este ho chceli nachytat ze  by uznal Kosovo, z coho by automaticky mali Madari mat naroky na nase juzne uzemia.

mozem si len nepamatat, ale boli tam vtedy ozaj aj ine temy ? nejake dobove linky ?

Fico sa okrem toho, co spominas ponahlal pocas kampane schvalit v Ustave, ze pojem manzelstva je na SK uznavane iba vo fomre "muz a zena"..jasne, uzernictvo a tie dalsie somariny tam boli tiez

[yngwinier]

ako by si definoval ruske mocenske zaujmy po roku 1990 ? predstavme si situaciu, ze ta krajina vynaklada prostriedky na usmernovanie debaty tak, aby zapadnu spolocnost rozdelila. to sa jej nakoniec podari. ta krajina sice dlhodobo znizuje vydavky na zbrojenie, ale je jej mocenskym zaujmom usmernovat tu debatu v zapadnej spolocnosti. co z toho vlastne ma ?

ja nepoznam do detailu ruske plany...ale Putin vyzera ako clovek, ktory v istom zmysle slova ide davat dokopy stare imperium. Je samozrejme jasne, ze ZSSR v povodnej forme to uz nikdy nebude, ale minimalne sa da povedat, ze sa rad ukazuje, ako "zjednotitel naroda", rad si uzurpuje uzemie cudzej krajiny na zaklade pseudoargumentov a to, ze podla teba nevynaklada dostatok prostriedkov na zbrojenie nie je podla mna dostatocny argument. Bojovat sa nemusi prave zbranami...mozno staci spochybnit, oslabit zvnutra.
Celkovo, po roku 1990, po dlhsej letargii, Rusko skusa svoje sily a podla mna sa snazi podkopavat Zapad spomenutymi prostriedkami. Spolahlivo vyvolavaju emocie, spolahlivo skor u menej politicky vyspelych...

[rastis]

Fico sa okrem toho, co spominas ponahlal pocas kampane schvalit v Ustave, ze pojem manzelstva je na SK uznavane iba vo fomre "muz a zena"..jasne, uzernictvo a tie dalsie somariny tam boli tiez

no ale prezidentske volby boli v marci a do ustavy toto s KDH dali v juni, cize po prehratych volbach, aspon co teraz citam na nete. rozhodne ma vtedy nenapadlo tuto ich iniciativu davat do suvislosti s volbami na prezidenta...  

[yngwinier]

kazdopadne to zaznelo v kampani a velmi silno..pamatam si, ako to rozvirilo debatu na socialnych sietach...ci to bolo potom az v juni, to samotne hlasovanie, to uz nebolo az tak podstatne, podtstatna bola tema a vlastne to bizarne spojenie s prezidetntskymi volbami. Smer proste siel oslovit katolickeho volica..uz tym, vsakano, ze Roberta podsuvali sice ako komunistu, ale birmovaneho...

[rastis]

ja nepoznam do detailu ruske plany...ale Putin vyzera ako clovek, ktory v istom zmysle slova ide davat dokopy stare imperium. Je samozrejme jasne, ze ZSSR v povodnej forme to uz nikdy nebude, ale minimalne sa da povedat, ze sa rad ukazuje, ako "zjednotitel naroda", rad si uzurpuje uzemie cudzej krajiny na zaklade pseudoargumentov a to, ze podla teba nevynaklada dostatok prostriedkov na zbrojenie nie je podla mna dostatocny argument. Bojovat sa nemusi prave zbranami...mozno staci spochybnit, oslabit zvnutra.
Celkovo, po roku 1990, po dlhsej letargii, Rusko skusa svoje sily a podla mna sa snazi podkopavat Zapad spomenutymi prostriedkami. Spolahlivo vyvolavaju emocie, spolahlivo skor u menej politicky vyspelych...

nechcem ta urazit, ale takto napisane - ako cista pocitologia, ignorujuc fakty a realitu - sa to napadne podoba tej pseudonovinarcine a´la Hlavne spravy, ktore tiez takymto stylom pisu zase tie svoje jaloviny....

samozrejme, ak mas zaujem, mozme podiskutovat ...

rad si uzurpuje uzemie cudzej krajiny na zaklade pseudoargumentov - mas na mysli Ukrajinu ? rozumies trochu geopolitike ? ci mas na mysli nejake ine uzurpovane krajiny ? ktore ? respektive inac. zhodneme sa, ze existuju krajiny, dokonca spojenecke aliancie krajin, ktore sa poslednych 30 rokov spravaju vo vztahu k medzinarodnemu pravu ako ovela vacsie prasata, nez Rusko ? ak ktore maju na rukach ovela viacej krvi, a to radovo v milionovo-krat vacsich mierkach ? a ze su to krajiny, ktore tiez na Slovensku cez rozne kanaly ovplyvnuju verejnu mienku ?

[Zvukár Andrej]

rad si uzurpuje uzemie cudzej krajiny na zaklade pseudoargumentov - mas na mysli Ukrajinu ? rozumies trochu geopolitike ? ci mas na mysli nejake ine uzurpovane krajiny ? ktore ?

Ukrajina, Osetsko, Abcházsko.
Pobaltské krajiny sa neustále boja, že ich Rusi napadnú, aj keď vstúpili do NATO. My tiež nie sme úplne za vodou, keby sa Putin rozhodol preválcovať Ukrajinu celú.

zhodneme sa, ze existuju krajiny, dokonca spojenecke aliancie krajin, ktore sa poslednych 30 rokov spravaju vo vztahu k medzinarodnemu pravu ako ovela vacsie prasata, nez Rusko ? ak ktore maju na rukach ovela viacej krvi, a to radovo v milionovo-krat vacsich mierkach ? a ze su to krajiny, ktore tiez na Slovensku cez rozne kanaly ovplyvnuju verejnu mienku ?

Ktoré krajiny sú väčšie prasatá, čo Slovensku od nich hrozí?

[rastis]

Ukrajina, Osetsko, Abcházsko.
Pobaltské krajiny sa neustále boja, že ich Rusi napadnú, aj keď vstúpili do NATO. My tiež nie sme úplne za vodou, keby sa Putin rozhodol preválcovať Ukrajinu celú.

po druhej svetovej vojne, ako zatial poslednom globalnom vojenskom konflikte, nastala akasi geopoliticka rovnovaha, ktoru garantovali mocnosti so svojimi sferami vplyvu, s vojenskymi alianciami statov v oboch taboroch.

ze v roku 89-90 hormadne padol nejaky ideologicky blok neznamena, ze geopolitika prestala platit. ZSSR, respektive Rusko prislo o svoju tzv. naraznikovu zonu; Varsavska zmluva skoncila, kdezto NATO sa priblizilo Rusku na dotyk. z pohladu Ruska to je ohrozenie. v momente, ked sa u najblizsieho suseda stane 2 x po sebe statny puc a rozprava sa o pripojeni do EU a NATO, tak je logicke, ze to nenecha Rusko bez reakcie - na Kryme maju svoji ciernomorsku flotilu a je predsa pre nich strategicke, aby krajina nebola vo vojenskom spolku, ktoreho clenovia maju nepriatelsku retoriku.

ktore krajiny sa spravaju ako vacsie prasata ? Spojene staty so svojimi spojencami v mene deklarovaneho sirenia demokracie rozvratili a zrovnali so zemou vela krajin za poslednych 30 rokov; namatkou Irak, Libya, Syria - to su miliony civilnych obeti. popri sireni demokracie ovsem Spojene staty zatvaraju oci, ci dokonca priamo vojensky pomahaju svojemu inemu spojencovi - Saudskej Arabii - viest proxy vojnu s Iranom na uzemii Jemenu, co je humanitarna katastrofa, aka od skonceia druhej svetovej vojny nema obdobu. Saudska Arabia tam nechava zomierat na hlad a choleru miliony ludi, vcetne deti. ale kedze je to strategicky spojenec v regione, netreba sa tym vzrusovat, v podstate ani neni vela dovodov, aby sa to prilis pretriasalo v mediach...

a co hrozi Sovensku ? ak bude niekedy nejaka konvencna vojna proti Rusku, bude sa odohravat na nasom uzemii. ja neviem ci bude. nemyslim si, ze sa na nu chysta Rusko, napriek tomu, cim nas tu krmia mienkotvorne media, Putin sa sprava nastastie docela pragmaticky. na druhej strane je v tesnom obkluceni NATO, co je znacne narusenie rovnovahy, ktora bola nastolena po svetovej vojne. je pre mna naopak desiva predstava, ze by tam bol niekto menej pragmaticky, prchkejsi alebo sialenejsi, ako Putin.

[proghopik]

My tiež nie sme úplne za vodou, keby sa Putin rozhodol preválcovať Ukrajinu celú.

A preco teda ten Putin este nezobral tu Ukrajinu celu, ale sa tam dusi uz kopu rokov a mina bez efektu peniaze? Ved Krym uz ma, tak naco tam este strasi?

Ktoré krajiny sú väčšie prasatá, čo Slovensku od nich hrozí?

No ked si porovname americke kovbojske vypady pocnuc Irakom a jeho neexistujucimi zbranami hromadneho nicenia a dalsie kampane, ktore paradne rozvratili cely Blizky vychod, vyvolali tam krvave obcianske vojny a podnietili aj masovy narast terorizmu nielen v EU plus velke pocty utecencov, tak cely konflikt na Ukrajine je len take male lokalne dobrodruzstvo.

Rasto to tu vecne a fakticky zhrnul nado mnou.

[yngwinier]

aka geopolitika neprestala platit? Co to je za nazor? Ukrajina je slobodny stat, ktory ma pravo slobodne sa rozhodnut, ci chce do EU, NATO, alebo nie. Rusko nema pravo brat si uzemie cudzieho statu.
Ohladne USA a vojen v arabskom svete mam uplne iny nazor, ale nevadi... Pohlad Ruska na svet sa meni znova k pohladu, akym sa na svet divalo za cias komunizmu. Ruska statna televizia je plna nazorov o tom, ako v CSSR v 68-om zachranovali socializmus /vtedy tiez prislo NATO blizko -  to tvrdili, ze bol dovod ich invazie/, Stalina prezentuju zatial pomerne opatrne, ale uz je to "vyznamny statnik" a podobne. Proste Rusko bolo isty cas ticho a teraz chce znova hrat ulohu, ktoru hralo ako komunisticka mocnost. Najvacsia tragedia Ruska sa stala pred 100 rokmi a mne je len luto, ze vtedajsie ceskoslovenske legie mali velmi blizko k tomu, aby zuctovali s tzv. "revoluciou" . Svet mohol mat pokoj od roznych Leninov, Stalinov a v konecnom dosledku aj od Putina. Ak tu ktokolvek dava na rovnaku uroven USA a Rusko je to strasne pomylene. Znamena to, ze vnimas politiku velmi povrchne, poznam par ludi, ktori to maju podobne a diskutovat s nimi je tazke, proste pre nich je Putin frajer a hotovo..je to svojim sposobom ako nabozenstvo...velmi blizko maju k tomuto videniu sveta Ficovi volici, alebo volici neonacistov z dielne Kotlebu. Je to skoda 

[yngwinier]

politicka realita je znova bipolarna...a ak sa u nas vyznamnym sposobom preskupuje politicka scena na stranu proti zapadu /lebo liberalizmus - tu vacsina diskutujucich ani nevie, co to je, lebo LGBT a rodina a migranti/..tak logicky to vyhovuje tej druhej strane..je to logicke.
A myslim, ze v medialnom priestore uz davno zaznelo, ze bludy pisuce Zjem aj Flek, Pohlavne spravy a dalsie vyrobne hoaxov su podporovane z Ruska. Ja si myslim, ze pre kazdeho realne mysliaceho cloveka je to jasne

[Zvukár Andrej]

ze v roku 89-90 hormadne padol nejaky ideologicky blok neznamena, ze geopolitika prestala platit. ZSSR, respektive Rusko prislo o svoju tzv. naraznikovu zonu; Varsavska zmluva skoncila, kdezto NATO sa priblizilo Rusku na dotyk. z pohladu Ruska to je ohrozenie.

Rusko a NATO boli v spoločnom pakte za mier v 90-tych rokoch a Rusko odtiaľ vycúvalo. Čo myslíš, prečo asi nechce byť v pakte za mier?

ktore krajiny sa spravaju ako vacsie prasata ? Spojene staty so svojimi spojencami v mene deklarovaneho sirenia demokracie rozvratili a zrovnali so zemou vela krajin za poslednych 30 rokov; namatkou Irak, Libya, Syria - to su miliony civilnych obeti.

Civilné obete v Sýrii má na svedomí armáda, ktorej velí Putin. Amíci nikdy kobercovo nezbombardovali celé mestá, ako Aleppo, vrátane škôl a nemocníc od 2 svetovej vojny.

Putin sa sprava nastastie docela pragmaticky.

Po tejto vete neviem, čo si mám o tebe myslieť...

No ked si porovname americke kovbojske vypady pocnuc Irakom a jeho neexistujucimi zbranami hromadneho nicenia...

O tých zbraniach:
Fakt je, že sa nenašli a môžeme si vybrať z dvoch variant:
1. Nikdy neexistovali a Amíci sú hlupáci.
2. Iračania ich dobre schovali a amíci ich nenašli.
Môžeš si vybrať, ktorá odpoveď ti pripadá pravdivejšia, dám pomôcku: Iracký režim dokázateľne chemické zbrane pred vpádom Američanov použil (proti vlastným civilom!).

[proghopik]

Ohladne USA a vojen v arabskom svete mam uplne iny nazor, ale nevadi...

Skus ho rozvinut a aj podopriet faktami. Ci spochybnujes neuspech prakticky vsetkych US tazeni v ramci tzv. boja proti terorizmu? Uz to konieckoncov aj sami x-krat priznali. Irak, Afganistan (znovu coraz silnejsi Taliban, postupne stahovanie vojsk), Lybia, Syria atd. Dnesna vojna v Jemene, o ktorej sa moc nepise..., podpora Saudov, ktori sami financuju teroristicke hnutia, atd. atd.

Pohlad Ruska na svet sa meni znova k pohladu, akym sa na svet divalo za cias komunizmu. Ruska statna televizia je plna nazorov o tom, ako v CSSR v 68-om zachranovali socializmus /vtedy tiez prislo NATO blizko -  to tvrdili, ze bol dovod ich invazie/, Stalina prezentuju zatial pomerne opatrne, ale uz je to "vyznamny statnik" a podobne. Proste Rusko bolo isty cas ticho a teraz chce znova hrat ulohu, ktoru hralo ako komunisticka mocnost. Najvacsia tragedia Ruska sa stala pred 100 rokmi a mne je len luto, ze vtedajsie ceskoslovenske legie mali velmi blizko k tomu, aby zuctovali s tzv. "revoluciou" . Svet mohol mat pokoj od roznych Leninov, Stalinov a v konecnom dosledku aj od Putina.

Prakticky plny suhlas, nikto tu predsa netvrdi, ze Rusko voci nam vyvija priatelske aktivity atd. To, ze Rusko financuje mnohe politicke strany v EU, zrejme podporuje hnutia ako napr. aj Slovenski branci a Kotleby atd atd., je vyrazne pravdepodobne a v niektorych pripadoch aj dokazane. Z ich strany je to uplne logicke a takymito aktivitami dosahuju znacne uspechy a to aj pomerne lacno. V tomto boli navyse vzdy uspesni a efektivni uz od cias Studenej vojny - vid najma Andropov a cinnost KGB a GRU pocas jeho ery. Paradoxne vtedy na Zapade financovali radikalne lavicove hnutia (RAF, Cervene brigady) a takisto mierove hnutia za odzbrojenie.

S tou revoluciou to bolo trosku zlozitejsie, ceskoslovenske legie by bez podpory UK a Francuzska toho same zas az tolko nezmohli. Vtedy zlyhalo najme UK, ale zas Zapad mal vtedy ine starosti, ze.

Ak tu ktokolvek dava na rovnaku uroven USA a Rusko je to strasne pomylene. Znamena to, ze vnimas politiku velmi povrchne, poznam par ludi, ktori to maju podobne a diskutovat s nimi je tazke, proste pre nich je Putin frajer a hotovo..je to svojim sposobom ako nabozenstvo...velmi blizko maju k tomuto videniu sveta Ficovi volici, alebo volici neonacistov z dielne Kotlebu. Je to skoda  

Nikto tu predsa nedava nic na rovnaku uroven, len ked spominame jednostranne ruske aktivity, treba obcas spomenut aj tie americke, ktore maju globalne podstatne vacsi vplyv. Nie je vsetko ciernobiele a dnes uz ani bipolarne ako pises, svet je omnoho zlozitejsi a prave preto nemozes hodnotit ani ruske zahranicne zaujmy len z tohto jednostranneho nasho pohladu.

[proghopik]

Civilné obete v Sýrii má na svedomí armáda, ktorej velí Putin. Amíci nikdy kobercovo nezbombardovali celé mestá, ako Aleppo, vrátane škôl a nemocníc od 2 svetovej vojny.

Ale prosim Ta - Rusi tam zas take sily nenasadili, skor Asada vyzbrojuju. Paradoxne Asad ma vyraznu podporu civilneho syrskeho obyvatelstva, ktore je na mnohych uzemiach terorizovane roznymi frakciami a donedavna aj Islamskym statom. A na kontakty Turecka (clena NATO) s Islamskym statom co vravis? Hodnotit dianie v Syrii takto jednostranne je ozaj naivne, tam je taky sialeny stret medzinarodnych zaujmov, ze sa to ozaj takto neda "hodit" na jednu stranu.