Gitarové fórum A.D. 9.1.2004

gitarové aparáty, efekty... => gitarové aparáty => Téma založená: kos99 08. Január , 2012, 10:20:30



Názov: lampáč a D.I. box na silovém výstupu
Prispievateľ: kos99 08. Január , 2012, 10:20:30
zajímají mě zkušenosti s  D.I. boxi  které zapojujem do silového výstupu zesilovače  viz Palmer , Radial, Behringer , ART , a další ..
je toho plno na Youtube ale mě zajímalo jaký máte zkušenosti vy  zvláště při live hraní  ...jak řešíte nastalé problémi pokud jsou .

vím pro puritány je nemyslitelné obejít svoji draze nabytou bednu ale měl jsem právě nedávno možnost hrát na DI box Palmer a k mému překvapení to bylo dost echt i známí pod podiem si to chválili

tak vyše zkušenosti pokud jsou

ukázky http://www.youtube.com/watch?v=o7Q5R7R6ptE
http://www.youtube.com/watch?v=yDdR_YXmdJI&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=kz3E11y01DM&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=Uk2VqSeIZkQ&feature=related


Názov: Re: lampáč a D.I. box na silovém výstupu
Prispievateľ: kos99 21. Január , 2012, 10:55:27
tady to nikdo ani nezkusil......??


Názov: Re: lampáč a D.I. box na silovém výstupu
Prispievateľ: Zvukár Andrej 21. Január , 2012, 14:52:33
tady to nikdo ani nezkusil......??
V lete tu hral Jeff Beck a nemal mikrofóny pred reprákmi a ten zvuk bol presne taký, aký poznáme z jeho dosiek, no na posratie. Ale neviem, čo používa...

Simulátorov repráku je veľa, treba len nájsť taký, čo sa ti bude páčiť. Obvykle nemajú nastavovacie prvky, takže je výber o to ťažší.


Názov: Re: lampáč a D.I. box na silovém výstupu
Prispievateľ: rastis 21. Január , 2012, 14:57:56
V lete tu hral Jeff Beck a nemal mikrofóny pred reprákmi a ten zvuk bol presne taký, aký poznáme z jeho dosiek, no na posratie. Ale neviem, čo používa....

Griglak tiez tak hrava myslim...


Názov: Re: lampáč a D.I. box na silovém výstupu
Prispievateľ: kos99 21. Január , 2012, 21:50:51
lidi to není simulace repráků i když některí výrobci to tam dávají  jde jen o odbočení zvuku ze silového  kabelu k bedně  takže tam je sirový zesík  bez bedny ....
ano jsou upraveny a oříznuty horní frekvenční pásma někde od 6tis kHz jinde od 7,5tis kHz  ale to je jen k dobru věci... jinak se zvuk nic moc nemění

dneska se mi poštěstilo půjčit si DI box Radial  normálně používám  kytarový box s Celestiony Vintage  zapojil jsem DIbox Radial do aprátu tak jak má být a hnal jsem to do PA musím říct jedno hrálo to velmi dobře jen malinko ubylo bučení od spodků  což se dalo velmi lehce dotáhnout na mixu  zvuk v PA téměř k nerozeznání od kytarového boxu ...nevím jak to dělaj ale tohle mě kuva zaujalo  http://www.youtube.com/watch?v=DTgV5MDP-Ao  ještě počkám s nákupem až tu budu mít všechny ty DI Boxi  abych si mohl vybrat  ale už ted vím že mikrofon pro zvukaře rozhodně už potřebovat nebudu v přímém srovnání DI box zatím vede o dvě délky :zdar:
PS : idealní bude zřejmě kombinace mikrofon s DI boxem  a doladit to na mixu  nebo Pfazerem taky od Radialu (na konci videa) ale ve světě se to dost rozmáhá  tak na tom něco bude :) 


Názov: Re: lampáč a D.I. box na silovém výstupu
Prispievateľ: rastis 22. Január , 2012, 12:26:11
lidi to není simulace repráků i když některí výrobci to tam dávají  jde jen o odbočení zvuku ze silového  kabelu k bedně  takže tam je sirový zesík  bez bedny ....
ano jsou upraveny a oříznuty horní frekvenční pásma někde od 6tis kHz jinde od 7,5tis kHz  ale to je jen k dobru věci... jinak se zvuk nic moc nemění
...  zvuk v PA téměř k nerozeznání od kytarového boxu ...nevím jak to dělaj ale tohle mě kuva zaujalo ...

no tak to delaji, ze to je simulacia boxu - vsak co ine ta frekvencna uprava signalu je, ked nie simulacia boxu ?

...
PS : idealní bude zřejmě kombinace mikrofon s DI boxem  a doladit to na mixu  ...

v tej chvili sa podla mna straca zmysel toho, nie ? vsak vyhoda pouzitia ma byt v tom, ze nemusis snimat box a mat s tym komplikacie, ked mozes posielat ty uz hotovy zvuk, na kazdom podiu rovnaky...


Názov: Re: lampáč a D.I. box na silovém výstupu
Prispievateľ: Zvukár Andrej 22. Január , 2012, 21:28:34
lidi to není simulace repráků i když některí výrobci to tam dávají  jde jen o odbočení zvuku ze silového  kabelu k bedně  takže tam je sirový zesík  bez bedny ....
O tej simulácii už Rastiš napísal, o tom odbočení toto: Je veľa DIboxov, ktoré znesú vstupné napätia rádove desiatky voltov, stačí prepínač a pár odporov.
Ináč, kedysi som používal na gitaru jednožilový netienený (!!!) kábel, ten mal na jednom konci krokodílku - tú som pripojil priamo na vývod repráku v otvorenom kombe. Na druhom konci bol v konektore odpor medzi tým káblom a živým kontaktom. Všetci krútili hlavami, ale hralo to a zemniaca sľučka ani nemohla vzniknúť.


Názov: Re: lampáč a D.I. box na silovém výstupu
Prispievateľ: kos99 26. Január , 2012, 19:40:23
jj tak pokud to bereš takto ..tak ano asi to bude simulace  na druhou stranu začínají to používat ve velkým i slavný kapely
a to jak u vás  v SK tak CZ a hlavně ve světě.......

probral jsem to s několika zvukaři a zatím to vypadá cca na třetiny
někdo nadává že tomu nemůže přijít na chuť jiní řikají že se musí člověk zamyslet a trochu jinak zvučit, a jinak s tím kroutit a další si už bez toho neumí život představit oslovil jsem cca 12-13 zvukařů at už profiků tak amatérů..

je docela z podivem že čím více se zvedá kvalita a vybavení zvukaře je na DI boxi tohoto druhu spíš kladný názor
na druhou stranu jeden profík vubec neznal a nezkoušel nic ...ani dnes již běžný SE mikráky
další překvapení bylo když jsem v uvozovkách narazil na zvukaře začátečníka ... a ten DI boxi na zvučení běžně používal a kupodivu značky Radial http://www.youtube.com/watch?v=DTgV5MDP-Ao které patří k aktivkám mezi DI Boxi a taky k tem dražším modelům, a musím říci že jsem se byl podívat na jeho práci a poslechnout si a bylo to velmi příjemný a s chemickými zvuky jsem se tedy nesetkal

ted to vypadá že jsem jak si názor už definitivně udělal, ale není tomu tak ...zatím mě to jen překvapuje
spíž bych byl rád kdyby jste to někdo taky zkusil pořádně otestovat a použít live


na Palmera zatím čekám abych mohl přímé porovnání provest na PA ostatní DI boxi mám ted pujčené na delší dobu .... zatím totální favorit je Radial.....



Názov: Re: lampáč a D.I. box na silovém výstupu
Prispievateľ: mario bross 26. Január , 2012, 19:56:02
Ináč, kedysi som používal na gitaru jednožilový netienený (!!!) kábel, ten mal na jednom konci krokodílku - tú som pripojil priamo na vývod repráku v otvorenom kombe. Na druhom konci bol v konektore odpor medzi tým káblom a živým kontaktom. Všetci krútili hlavami, ale hralo to a zemniaca sľučka ani nemohla vzniknúť.

a to si dal na zem reproduktora, ci na plus reproduktora ? odpor cca kolko ?  A gitaru si mal normalne spojenu beznym kablom gitarovym a k tomu si dal cez odpor este tento kabel z reproduktora, ci ako ? Lebo nechapem tomu zatial, ze jakto ze ani nemohla vzniknut zemna slucka


Názov: Re: lampáč a D.I. box na silovém výstupu
Prispievateľ: Zvukár Andrej 26. Január , 2012, 22:51:53
a to si dal na zem reproduktora, ci na plus reproduktora ? odpor cca kolko ?  A gitaru si mal normalne spojenu beznym kablom gitarovym a k tomu si dal cez odpor este tento kabel z reproduktora, ci ako ? Lebo nechapem tomu zatial, ze jakto ze ani nemohla vzniknut zemna slucka
Na plus samozrejme, zem išla sieťovými prívodmi. Odpor si už nepamätám, niekde medzi 100 k a 1 MOhm, tak aby z reprákového signálu rádove desiatky Voltov boli na vstupe mixu volty.


Názov: Re: lampáč a D.I. box na silovém výstupu
Prispievateľ: mario bross 26. Január , 2012, 22:53:47
a gitaru si mal zapojenu beznym kablom hej ?


Názov: Re: lampáč a D.I. box na silovém výstupu
Prispievateľ: Zvukár Andrej 27. Január , 2012, 08:04:55
a gitaru si mal zapojenu beznym kablom hej ?
Samozrejme, ide tu len o zapojenie výstupu.


Názov: Re: lampáč a D.I. box na silovém výstupu
Prispievateľ: stevok 27. Január , 2012, 08:28:13
zdravim , ja som mal aj pdi9 skusal som aj rath amp a palmer adig lb. jednoznacne palmer adig lb je speaker simulator tamte ostatne su len slabe odvary. skusal som to na marshall jcm2000 dsl 401, fender hot rod deluxe a marshlall jcm800 2205. vsade to fungovalo k spokojnosti. momentalne mam dva ks palmer adig lb s load boxom 8 ohmov a jeden mam na inzeratov lebo mi netreba az dva. ale jedine toto odporucam.


Názov: Re: lampáč a D.I. box na silovém výstupu
Prispievateľ: mario bross 27. Január , 2012, 11:07:14
Samozrejme, ide tu len o zapojenie výstupu.

ja som pochopil, ze ten kabel z repra si daval cez odpor na zivu cast konektora od gitary ;D lebo si to tak napisal " kedysi som na gitaru pouzival... " :) ok, pohoda uz chapem :drink:


Názov: Re: lampáč a D.I. box na silovém výstupu
Prispievateľ: rastis 27. Január , 2012, 12:37:43
... ok, pohoda uz chapem :drink:

ja nie. ako a co ? polopate mi treba :)


Názov: Re: lampáč a D.I. box na silovém výstupu
Prispievateľ: mario bross 27. Január , 2012, 12:54:57
ja nie. ako a co ? polopate mi treba :)

no ja som to pochopil tak, ze z repraku siel priamo do mixu cez ten kabel s krokodilkou. cize z +repraku, cez odpor a do vstupu mixu. a zem sla sietou, kedze aparat aj mix bol zrejme uzemneny...len potom asi za mixom nejaky speaker simulator.

Alebo som tomu vobec nepochopil ;D andrej nakresli nejaku schemu alebo co, ak to stale nechapem


Názov: Re: lampáč a D.I. box na silovém výstupu
Prispievateľ: Zvukár Andrej 27. Január , 2012, 16:07:48
no ja som to pochopil tak, ze z repraku siel priamo do mixu cez ten kabel s krokodilkou. cize z +repraku, cez odpor a do vstupu mixu. a zem sla sietou, kedze aparat aj mix bol zrejme uzemneny...len potom asi za mixom nejaky speaker simulator.

Alebo som tomu vobec nepochopil ;D andrej nakresli nejaku schemu alebo co, ak to stale nechapem
Áno, presne tak, prepáč, ak som sa nejasne predtým vyjadril. Speaker simulátory vtedy ešte neboli, takže výšky úúúúplne dole a furt veľa. Gitaristu som nútil uberať aj na kombe...


Názov: Re: lampáč a D.I. box na silovém výstupu
Prispievateľ: kos99 07. Február , 2012, 09:31:51
včera jsem se byl podívat na koncerte Arakain od zvukaře jsem získal info že používají DI boxi Palmer již docela dlouho  na Slovensku to fakt nikdo nepoužívá?


Názov: Re: lampáč a D.I. box na silovém výstupu
Prispievateľ: rastis 07. Február , 2012, 10:42:29
včera jsem se byl podívat na koncerte Arakain od zvukaře jsem získal info že používají DI boxi Palmer již docela dlouho  na Slovensku to fakt nikdo nepoužívá?

vsak som pisal, ze griglak z toho co viem, ale inak na koncerty nechodim a nesledujem to, takze urcite neni jediny.

jo - durinda ide linku z VOX AD, ak to pomoze debate  ;D


Názov: Re: lampáč a D.I. box na silovém výstupu
Prispievateľ: mario bross 07. Február , 2012, 15:25:23
včera jsem se byl podívat na koncerte Arakain od zvukaře jsem získal info že používají DI boxi Palmer již docela dlouho  na Slovensku to fakt nikdo nepoužívá?

a preco je to tak dolezite ? ;D

na slovensku sa pouziva axe do linky  8)


Názov: Re: lampáč a D.I. box na silovém výstupu
Prispievateľ: cubo 07. Február , 2012, 19:31:54
ja som volade asi pred rokom videl na nete taky speaker simulator ze odhlucnena buksna, vnutri reprak a mikrofon a mozes kurit lampac v byte a mas vystup do linky  ;D to mi prislo celkom zaujimave len neviem ako sa to volalo...


Názov: Re: lampáč a D.I. box na silovém výstupu
Prispievateľ: styrioci 07. Február , 2012, 20:22:21
tak to urcite nie je speaker simulator, ani z toho nejde linka, ked odtial ide kabel z micu. zrejme mysils isocab. robia to randal, rivera, jet city a urcite aj kopu dalsich firiem. na nete je tiez kopu navodov ako take nieco postavit. ale zas az take ruzove to nie je s tym vytavenym lampacom.  zalezi od miery odhlucnenia a ako velmi vypekas amp. ale ak by sa clovek posnazil, tak by mozno vybudoval nejaku zvukotesnu komoru, v ktorej by bol namicovany cab, akurat by to bolo nakladne a casovo narocne.

rivera zase naopak vychvaluje svoj system, kde je zvuk prepustany aj do priestoru mimo isocabu, cim su akoze zabezpecene podobne podmienky akoby hral box vo velkej miestnosti. vela ludom prekaza pri tychto isocaboch akysi krabicovy charkater, ktory je dany tym, ze pred reprakom je maly priestor v ktorom je umiesneny mic


Názov: Re: lampáč a D.I. box na silovém výstupu
Prispievateľ: brdo prvy 08. Február , 2012, 09:40:56
ja som volade asi pred rokom videl na nete taky speaker simulator ze odhlucnena buksna, vnutri reprak a mikrofon a mozes kurit lampac v byte a mas vystup do linky  ;D to mi prislo celkom zaujimave len neviem ako sa to volalo...
Prosim Ta . A to je ako velike ? Jak klavir pianino ,ci ?  ;D
Volakedy boli take platnove hale EMT ,kde do vytlmenej budy z nasukanymi platnami vrestal-i reprak-y a z tych platni sa potom snimal nakym lektromagnetickym ,alebo akym uz smimacom namodulovany zvuk.
Vazilo to asi 200 kg a velke to bolo jak pol manzelskej postele ..... idealne na nosenie po koncertoch  ;D
Este potom bol taky AKG hall .To bolo tiez velice prakticke  ;D ... vypadalo to jak lesli bedna ,akurat ze vo vnutri bola na takych strunach zavesena rura z takeho tvrdeho 5 mm papira do ktoreho tiez vrestal reprak a vo vnutri tej rury boli natiahnute struny jak v reverberatore.


Názov: Re: lampáč a D.I. box na silovém výstupu
Prispievateľ: miso_kolo 08. Február , 2012, 09:46:12
http://www.rivera.com/index.php/products/cabinets/150

to ale moc so speaker simulatorom nema spolocne  :)


Názov: Re: lampáč a D.I. box na silovém výstupu
Prispievateľ: kos99 08. Február , 2012, 12:58:25
u nás se tomu říká tichá bedna ale o tomto tu nebyla řeč to je spíše do studia  a domácí nahrávání   přesto dík za odkaz :zdar:


Gitarové fórum A.D. 9.1.2004 | Poháňané SMF 1.1.11.
© 2005, Simple Machines LLC. Všetky práva vyhradené.