Gitarové fórum A.D. 9.1.2004

technika & teória => gitarová teória => Téma založená: vid 24. December , 2007, 16:34:04



Názov: Aka je to stupnica?
Prispievateľ: vid 24. December , 2007, 16:34:04
Narazil som v jednej skladbe na podivnu stupnicu, ktora nieje ziaden mod klasickej durovej/molovej stupnice. Neviete ako sa vola?

Rozdiely medzi tonmi v poltonoch:
2-1-3-1-2-1-2

Cize napriklad od A:
A-H-C-D#-E-F#-G-A

Nerucim za to ze stupnica zacina tam kde som napisal, moze to byt kludne iny mod, napriklad  H-C-D#-E-F#-G-A-H, alebo C-D#-E-F#-G-A-H-C, atd...


Názov: Re: Aka je to stupnica?
Prispievateľ: midnightstranger 24. December , 2007, 16:43:12
je to obrat harmonickej molovej od E> E F# G A H C D# E . Ked ju zacnes hrat od A tak to mas to iste. Mozno ma aj nejaky presnejsi nazov, ale neviem momentalne aky.


Názov: Re: Aka je to stupnica?
Prispievateľ: vid 24. December , 2007, 16:54:21
ano, to je ono, vdaka.

http://en.wikipedia.org/wiki/Minor_scale#Harmonic_and_melodic_minor (http://en.wikipedia.org/wiki/Minor_scale#Harmonic_and_melodic_minor)


Názov: Re: Aka je to stupnica?
Prispievateľ: samqo 30. August , 2008, 16:17:14
Aky je rozdiel medzi harmonickou a melodickou molovou stupnicou (teda tonovo to viem ze aky je rozdiel,len teda kde je ich vyuzitie,ze teda su rozlisene?)? A takisto aky je rozdiel v tychto dvoch: http://www.all-guitar-chords.com/guitar_scales.php?qqq=FULL&scch=G&scchnam=Melodic+Minor+%28Ascending%29&get2=Get&t=0&choice=1 - prva
 a http://www.all-guitar-chords.com/guitar_scales.php?qqq=FULL&scch=G&scchnam=Melodic+Minor+%28Descending%29&get2=Get&t=0&choice=1 - druha
       


Názov: Re: Aka je to stupnica?
Prispievateľ: Martinlm 30. August , 2008, 16:33:28
Harmonicka, ako ju poznam ja, je 1 2 3b 4 5 6b 7. A ta melodicka je to iste, lenze ked hras ju hras smerom dole, tak tam hras miesto 7 7b. Znie to zaujimavo, ale osobne som to s tym hranim smerom dole nikdy nepochopil :)

Tie dva linky su prave o tomto. Jeden je pre smer hore a jeden pre smer dole. Rozdiel oproti tomu, co som napisal, je len ten, ze tam pri harmonickej (smer hore) maju 6 namiesto 6b.


Názov: Re: Aka je to stupnica?
Prispievateľ: midlo 30. August , 2008, 20:04:05
vzostupne sa hra vacsinou mel. molova (viac "taha" do toniky) a zostupne prirodzena molova.
Iba v klasike. Inde sa zostupna melodicka pouziva hojne (hlavne v jazze)


Názov: Re: Aka je to stupnica?
Prispievateľ: samqo 31. August , 2008, 10:24:14
harmonicka je klasicka molova stupnica so zavedenym citlivym tonom. ma to svoje dovody, preco sa tam citlivy ton umelo zavadza(tercia durovej dominanty), ale to by bolo na dlhsie a je to opat o harmonii. zvysenym 7. stupna vsak dojde k nespevnemu kroku (hiatus). aby sa odstranil, zvysuje sa aj 6. stupen. tym dostaneme melodicku molovu stupnicu bez nespevneho kroku.
vzostupne sa hra vacsinou mel. molova (viac "taha" do toniky) a zostupne prirodzena molova. je to kvoli tomu, ze zvysenim 6. a 7. stupna je vrchny tetrachord (vrchne 4 tony) rovnaky ako pri durovej stupnici. aby to neznelo durovo, zostupne sa hra prirodzena molova. tiez je to kvoli tomu, ze nema vyznam, aby citlivy ton klesal. potom straca svoju funkciu.

No pokusim sa to nejako pochopit ...  :-\


Názov: Re: Aka je to stupnica?
Prispievateľ: samqo 06. September , 2008, 19:52:06
Preco je tam zavedeny citlivy ton (myslim ze preco sa zavadza?)?Co je citlivy ton?A ktory to je?


Názov: Re: Aka je to stupnica?
Prispievateľ: Zeck 06. September , 2008, 20:15:28
Preco je tam zavedeny citlivy ton (myslim ze preco sa zavadza?)?Co je citlivy ton?A ktory to je?

citlivy ton je na 7.stupni a zvysuje sa v molovej stupnici na  to aby sa mohla hrat durova dominanta (akord na 5.stupni)

zahraj si Am, Dmi Em7 a potom si zahraj Am,Dm,E7 (durova dominanta)

tym ze zahras E7 (namiesto Em7) bude to zniet skaredsie a ked nasledne zahras tonicky akord Am, uvolnenie bude prijemnejsie


To su skladatelske finty, neviem co ktomu viac dodat, hraj pocuvaj skladaj... :drink:


Názov: Re: Aka je to stupnica?
Prispievateľ: samqo 06. September , 2008, 20:29:29
kujem,pokusim sa pochopit ...   a aky je vzorec pre harmonicku molovu stupnicu?Ako sa vlastne ten vzorec tvori?  :sos:


Názov: Re: Aka je to stupnica?
Prispievateľ: Zeck 06. September , 2008, 21:05:31
kujem,pokusim sa pochopit ...   a aky je vzorec pre harmonicku molovu stupnicu?Ako sa vlastne ten vzorec tvori?  :sos:


a prirodzena. mol (aiolska):  a hc d ef g
a harmonicka molova:           a hc d ef gis

c mol (aiolska):                      c, d,es, f, g, as, b
c mol harmonicka:                  c, d,es, f, g, as, h


netreba vzorec na to len si zapametaj zvyseny 7.stupen oproti prir. mol


Názov: Re: Aka je to stupnica?
Prispievateľ: samqo 06. September , 2008, 21:16:19
a prirodzena. mol (aiolska):  a hc d ef g
a harmonicka molova:           a hc d ef gis

c mol (aiolska):                      c, d,es, f, g, as, b
c mol harmonicka:                  c, d,es, f, g, as, h


netreba vzorec na to len si zapametaj zvyseny 7.stupen oproti prir. mol

Jasne .... aha uz pohopeno ...  :drink:  dikes


Názov: Re: Aka je to stupnica?
Prispievateľ: samqo 06. September , 2008, 22:05:37
Co je to za stupnicu co hra tuto v tomto videu peto bic?

http://www.youtube.com/watch?v=mIDoyRFYrqo


Názov: Re: Aka je to stupnica?
Prispievateľ: Zeck 06. September , 2008, 23:24:40
Co je to za stupnicu co hra tuto v tomto videu peto bic?

http://www.youtube.com/watch?v=mIDoyRFYrqo

ja pocujem frygicku...


Názov: Re: Aka je to stupnica?
Prispievateľ: samqo 07. September , 2008, 11:38:55
Vdaka za pomoc Zeck    ;)


Názov: Re: Aka je to stupnica?
Prispievateľ: midnightstranger 07. September , 2008, 12:51:20
Ja tam pocujem skor spanielsku frygicku. :)


Názov: Re: Aka je to stupnica?
Prispievateľ: Zeck 07. September , 2008, 16:13:38
Ja tam pocujem skor spanielsku frygicku. :)

uz aj ja tam pocujem spanielov... :)
durova tonika robi svoje  :drink:


Názov: Re: Aka je to stupnica?
Prispievateľ: KLOBASA 21. Október , 2008, 13:49:11
zdravim páni, chcel by som sa spytat jaky je rozdiel medzi stupnicou e-frygickou a b- lokrijksou,  :-\su tam rovnake prstoklady


Názov: Re: Aka je to stupnica?
Prispievateľ: Pitu 21. Október , 2008, 13:52:27
zdravim páni, chcel by som sa spytat jaky je rozdiel medzi stupnicou e-frygickou a b- lokrijksou,  :-\su tam rovnake prstoklady

obsahujú rovnaké tóny, podobne ako aj s Cdur, Amol, Ddórskou a ďalšími.
Ide o to, že základný tón je iný. Zahraj si frygickú stupnicu tiež od H a budeš počuť medzi nimi rozdiel.


Názov: Re: Aka je to stupnica?
Prispievateľ: Dorian 23. Október , 2008, 15:02:31
zdravim páni, chcel by som sa spytat jaky je rozdiel medzi stupnicou e-frygickou a b- lokrijksou,  :-\su tam rovnake prstoklady

e frigicka ma tony e,f,g,a,h,c,d,e - je to e mol so znizenym 2 stupnom, cize tonina C dur, alebo  A mol
b lokrijska ma tony  za predpokladu, ze myslis ton "h"je to H mol so znizenym 2. a 5. stupnom, cize ostavas v tonine C dur, alebo A mol ma tony h,c,d,e,f,g,a,h,
Priatelu v tychto dvoch stupniciach neexistuju rovnake prstoklady. Su to len mody spolocnej toniny, cize maju len rovnake tony, ale uplne odlisne nalady!!
 :ohmy: :ohmy:


Názov: Re: Aka je to stupnica?
Prispievateľ: KLOBASA 01. November , 2008, 11:52:04
ok, a este taka zaciatocnicka otazka, ze jak zistim ze je nejaka cast skladby, vyhravka, solo  hrana v e-frygickej alebo b- lokrijksej????    :whistle:


Názov: Re: Aka je to stupnica?
Prispievateľ: midnightstranger 01. November , 2008, 11:58:26
ok, a este taka zaciatocnicka otazka, ze jak zistim ze je nejaka cast skladby, vyhravka, solo  hrana v e-frygickej alebo b- lokrijksej????    :whistle:
Tak ad1: Podla toho aky ma charakter, aku naladu ma  ta skladba(solo, vyhravka). Napriklad frygicka a lokricka su stupnice molove, este k tomu maju zmensenu sekundu, takze su take smutne az temne. Frygicka sa vyuziva napr. v metale, ale aj vo flamengu. Samozrejme nie je to pravidlo. Vyuzijes ju aj v jazze atd.

ad2: Da sa aj podla akordu: frygicka sa hra cez molovy akord (napr.:Am, Am7); lokricka cez zmenseny akord(Am7/5b)


Názov: Re: Aka je to stupnica?
Prispievateľ: KLOBASA 01. November , 2008, 12:41:35
no dik za pomoc, len si zabudol ze som zaciatocnik, takze tomu vyjadreniu ze frygicka sa hra cez molovy akord, som nejak nepochopil  :uff:


Názov: Re: Aka je to stupnica?
Prispievateľ: midnightstranger 01. November , 2008, 13:01:21

ad2: Da sa aj podla akordu: frygicka sa hra cez molovy akord (napr.:Am, Am7); lokricka cez zmenseny akord(Am7/5b)

Preto som Ti tam uviedol priklad.  ;) Ale ked Ti to este nie je jasne, tak sa kludne pytaj dalej :drink:


Názov: Re: Aka je to stupnica?
Prispievateľ: Pitu 01. November , 2008, 14:05:03
ok, a este taka zaciatocnicka otazka, ze jak zistim ze je nejaka cast skladby, vyhravka, solo  hrana v e-frygickej alebo b- lokrijksej????    :whistle:

stále si nepochopil, že e-frygická má základný tón E, b-lokrická má základný tón B.


Názov: Re: Aka je to stupnica?
Prispievateľ: asdfg 01. November , 2008, 15:01:18
ok, a este taka zaciatocnicka otazka, ze jak zistim ze je nejaka cast skladby, vyhravka, solo  hrana v e-frygickej alebo b- lokrijksej????    :whistle:
stále si nepochopil, že e-frygická má základný tón E, b-lokrická má základný tón B.

tiez v tom nemam uplne jasno.... cize v pripade na ktory sa Klobasa pytal konkretnu stupnicu urcim podla toho do akeho akordu hram, je to tak? (kedze obe tieto stupnice obsahuju rovnake tony)


Názov: Re: Aka je to stupnica?
Prispievateľ: midnightstranger 01. November , 2008, 15:44:03
stále si nepochopil, že e-frygická má základný tón E, b-lokrická má základný tón B.


tiez v tom nemam uplne jasno.... cize v pripade na ktory sa Klobasa pytal konkretnu stupnicu urcim podla toho do akeho akordu hram, je to tak? (kedze obe tieto stupnice obsahuju rovnake tony)
V podstate v tomto pripade ano, ale treba pamatat na to, ze kazda ta stupnica ma iny charakter, inu naladu.Pretoze napr. do akordu Am mozem hrat aj ine stupnice okrem frygickej aj dorsku, aiolsku, harmonicku molovu, melodicku, pentatonicku, bluesovu atd.


Názov: Re: Aka je to stupnica?
Prispievateľ: Pitu 01. November , 2008, 16:06:00
stále si nepochopil, že e-frygická má základný tón E, b-lokrická má základný tón B.


tiez v tom nemam uplne jasno.... cize v pripade na ktory sa Klobasa pytal konkretnu stupnicu urcim podla toho do akeho akordu hram, je to tak? (kedze obe tieto stupnice obsahuju rovnake tony)

Hej. Ide o to, v akej tónine (tzn aký je základný tón a akord) sa hrá.

Aj Cdur a Amol majú rovnaké tóny presne ako E-frygická a H-lokrická, ale každá táto stupnica má iný základný tón a akord, z ktorého vychádza.


Názov: Re: Aka je to stupnica?
Prispievateľ: asdfg 01. November , 2008, 16:18:31
vdaka...


Názov: Re: Aka je to stupnica?
Prispievateľ: KLOBASA 28. Marec , 2009, 11:04:51
vedel by mi niekto poradit v akej stupnici je tato skladba??? :sos:  a jak to zistim?? :zdar:


:\HUDBA\Metallica\Garage, Inc\CD 1\09 - Whiskey in the Jar.mp3  -nechce mi to uploadnut, tak dufam ze to každy pozná  :)


Názov: Re: Aka je to stupnica?
Prispievateľ: urmo 28. Marec , 2009, 11:46:50
vedel by mi niekto poradit v akej stupnici je tato skladba??? :sos:  a jak to zistim?? :zdar:


:\HUDBA\Metallica\Garage, Inc\CD 1\09 - Whiskey in the Jar.mp3  -nechce mi to uploadnut, tak dufam ze to každy pozná  :)

v E ladeni - F Dur
v D ladeni - G Dur

+ zistis to zvycajne podla posledneho akordu. Pri takychto skladbach neni problem s modulaciami a podobne.


Názov: Re: Aka je to stupnica?
Prispievateľ: KLOBASA 28. Marec , 2009, 11:59:23
hej a ako zistim, ze je solo v G -dur napriklad resp. jako zistim zakladny ton stupnice v solu???

tiez podla posledneho tonu???
v E ladeni - F Dur
v D ladeni - G Dur

+ zistis to zvycajne podla posledneho akordu. Pri takychto skladbach neni problem s modulaciami a podobne.


Názov: Re: Aka je to stupnica?
Prispievateľ: urmo 28. Marec , 2009, 12:07:25
Tak ak sa pytas na tamtu vec, tak cela skladba je v F dure - cize aj solo. Ale neviem na co sa presne pytas. To ze ako je hrane solo zalezi na tom aka je pod nim harmonia. To uz musis sluchom popracovat a vytiahnut z tade, ake tam hra rytmika akordy. Lebo moze tam byt Cdur, Ddur, a stale to bude v G dure. Cela ta pesnicka je zlozena z harmonickeho materialu stupnice G-Dur. Takze ak tam budes hrat G/Em pripadne Am pentatoniku nic nepokazis. Keby uz chces hrat efektivnejsie, tak si z tade vytiahni akordy a drz sa v sole akordickych tonov.


Názov: Re: Aka je to stupnica?
Prispievateľ: Srnac 18. August , 2009, 21:19:58
http://www.youtube.com/watch?v=WXIhyERPd7Y&feature=rec-HM-fresh+div

Aka je to stupnica v 18. sekunde neviete niekto nazov tejto stupnice rad by som sa naucil take frazičky lebo bez tej stupnice sa mi to moc zdlhavo hlada podla ucha dakujem!


Názov: Re: Aka je to stupnica?
Prispievateľ: Lubo 19. August , 2009, 09:22:14
http://www.youtube.com/watch?v=WXIhyERPd7Y&feature=rec-HM-fresh+div

Aka je to stupnica v 18. sekunde neviete niekto nazov tejto stupnice rad by som sa naucil take frazičky lebo bez tej stupnice sa mi to moc zdlhavo hlada podla ucha dakujem!
su tam dve kila SubV/V a potom V7alt. Na prve lydian(b7) na druhe alterovana.


Názov: Re: Aka je to stupnica?
Prispievateľ: Slayertplsko 19. August , 2009, 17:21:22
Lebo moze tam byt Cdur, Ddur, a stale to bude v G dure. Cela ta pesnicka je zlozena z harmonickeho materialu stupnice G-Dur.

Nemusi to byt len G dur, moze to byt aj v C lydickom dure. Zalezi od toho, ktory ton je tonikou.


Názov: Re: Aka je to stupnica?
Prispievateľ: Lubo 19. August , 2009, 19:00:37
Nemusi to byt len G dur, moze to byt aj v C lydickom dure. Zalezi od toho, ktory ton je tonikou.
ceal tato uvaha je nezmysel. je to jednoducho G dur.


Názov: Re: Aka je to stupnica?
Prispievateľ: urmo 19. August , 2009, 19:50:37
ceal tato uvaha je nezmysel. je to jednoducho G dur.

jop :)


Názov: Re: Aka je to stupnica?
Prispievateľ: Slayertplsko 21. August , 2009, 12:48:38
ceal tato uvaha je nezmysel. je to jednoducho G dur.

Nemoze byt nic v C lydickej?? To mi musis vysvetlit. Alebo si hovoril o konkretnej skladbe, lebo ja nie. Len ze progres C-D moze byt aj v C lydickej.:drink:


Názov: Re: Aka je to stupnica?
Prispievateľ: urmo 21. August , 2009, 23:04:23
a co je asi c lydicka?


Názov: Re: Aka je to stupnica?
Prispievateľ: lacrosse 21. August , 2009, 23:37:16
prosim vas aka je toto stupnica..2 13  http://www.youtube.com/watch?v=p9PHUcDIPpk&feature=PlayList&p=E055BAF3D171AFF0&playnext=1&playnext_from=PL&index=4    diky moc :zdar:


Názov: Re: Aka je to stupnica?
Prispievateľ: Lubo 21. August , 2009, 23:37:53
Nemoze byt nic v C lydickej?? To mi musis vysvetlit. Alebo si hovoril o konkretnej skladbe, lebo ja nie. Len ze progres C-D moze byt aj v C lydickej.:drink:
no ved hej tak potom hej. ale musis pozerat skladbu nie len vykrojit dva akordy niekde z polky piateho taktu. To vies tiez mozes povedat na progression

C, F ,D- ,H-7/b5, C

ze sak je to v H lokrickej. A pritom je to obyc C


Názov: Re: Aka je to stupnica?
Prispievateľ: Slayertplsko 22. August , 2009, 08:14:59
no ved hej tak potom hej. ale musis pozerat skladbu nie len vykrojit dva akordy niekde z polky piateho taktu. To vies tiez mozes povedat na progression

C, F ,D- ,H-7/b5, C

ze sak je to v H lokrickej. A pritom je to obyc C

No jasne, len mi nedoslo, ze sa jedna o skladbu. Sorry :zdar:


Názov: Re: Aka je to stupnica?
Prispievateľ: kaolko 22. August , 2009, 10:15:21
prosim vas aka je toto stupnica..2 13  http://www.youtube.com/watch?v=p9PHUcDIPpk&feature=PlayList&p=E055BAF3D171AFF0&playnext=1&playnext_from=PL&index=4    diky moc :zdar:

lol sak to zneje jak chromatika  ;D random kktinky


Názov: Re: Aka je to stupnica?
Prispievateľ: Lubo 22. August , 2009, 17:47:52
ty si cela random kktinka. Zozaciatku je to na jednom kile...tzv modal playing. Zaklad je mol7 a okalo neho sa tocis mozes vychadzat out ako to oni robia vsimaj ze pouzivaju casto ciste kvarty. A proste tvoris tension. Potom asi 1:30 to prejde do swing feel  do harmonie ktora ma 8 taktov zo zaciatku potom zacnu hrat double time takze 16. Prve 4 ju Tonika mol7 potom subdominanta mol7 a potom ide nejake modal kila 8 taktov. to uz by som musel zobrat gitaru a ceknut co je to presne.


Gitarové fórum A.D. 9.1.2004 | Poháňané SMF 1.1.11.
© 2005, Simple Machines LLC. Všetky práva vyhradené.