Eddie Van Halen

[Pitu]

Myslím, že sa zhodneme na všetkom, máme radi rovnakú hudbu, len na tej skladbe sa nezhodneme, podža mňa je výborná.

[yngwinier]

OK:P

[midnightstranger]

No ja mam tiez radsej D.L.Rotha, ale myslim, ze Hagar ho plnohodnotne nahradil (pocut to hlavne na live albume Live:Right Here Right Now) No a neviem si spomenut na tu pesnicku Can´t Stop lovin´ you (ale aspon viem co budem vecer pocuvat )

Yngwinier nehnevaj sa na mna, ale podla toho aky je  v skladbe sled akordov tvrdit, ze je nieco gycove, je trochu pritiahnute za vlasy.
Zober si Knockin´ on heaven´s door G D C - keby som sa zamyslel tak najdem tucet skladieb, ktore maju sled presne taky isty, ale nikdy ma nenapadlo vraviet, ze je to gyc. Taky S.R.Vaughan alebo dalsi bluesmani, kopec skladieb maju v zakladnej bluesovej forme a nie je to gyc.
Jasne neberiem Ti tvoj nazor, jednoducho sa Ti ta pesnicka od VH nepaci, ale vraviet, ze tie akordy su gycove...:blink:

Naposledy upravil midnightstranger, : 22.02.2006 o 15:35

[yngwinier]

to polnočný cudzinec:) :
Asi si ma zle pochopil. Nie sled akordov je gýčový, keď si pozrieš moje texty, tak to tam asi takto nenájdeš, že by som to povedal. Na rovnaký sled akordov vymyslíš kopec melódií, to je isté. Alé vymyslieť prvoplánový popevok (možno by sa dalo povedať že taký krčmový) na nie práve nevypočítatežný sled akordov, to už je silné kafe:) Ale OK. Každý máme svoje preferencie, nechcel som sa tu hádať o jednej skladbe, len na tej skladbe ilustrovať, ako sa môže jedna výborná kapela zosunúť niekam...

[midnightstranger]

yngwinier napísal:

C, Amol, F, G je u mňa taký symbol gýčovitosti

ALe dobre nechajme to, ak som to spravne pochopil, tak tebe vadi, ze taka kapela ako VH nahrala taku melodicky (pre teba)nezazivnu skladbu - co Ta sklamalo, ale ako som povedal nepamatam si tu skladbu, takze nebudem to dalej rozoberat. B)
MOzno by sme sa cudovali, kolko skvelych piesni vzniklo v krcme pri pive, alebo nejakych inych podpornych prostriedkov.

[yngwinier]

OK nehádajme sa na slovíčkach:-)C, Amol, F, G sa určite dá použiť, ale vždy to bude zaváňať gýčom. Možno sa nepresne vyjadrujem, ale ja by som si fakt dával obrovský pozor, ak niečo také vyprodukujem a pritom si dávam nad hlavu gloriolu rockovej star:) Vždy sa dá nájsť nejaké východisko a zručný muzikant to aj vie urobiť. Príkladom môže byť napr. maďarská kapela Edda, ktorá má tiež podobnú skladbu. Je to slaďák, na názov si nespomínam, ale po sérii jasne vypočítatežných C, Amol, F, G príde pecka v podobe bravúrnej zmeny tóniny a celé to potom vyznie úplne geniálne. Cítiš z toho remeslo.
Alebo napr. Lifting Shadows Off A Dream od Dream Theater je tiež dosť hitovo ladená, ale nemám pocit, že je gýčová. ažko sa to vysvetžuje, proste to z toho musíš cítiť. Ale samozrejme nechcem nikoho znechutiť a vnucovať mu svoj názor. Van Halen poznám a myslím si, že proste skĺzli do pohodlia trendov a hitoviek a spojenie s Hagarom to celé posunulo do nie vežmi dobrej polohy.

[yngwinier]

David Lee Roth bol proste frajer. Mal ťažko definovatežný prejav. Frajerský, uvožnený, gaunerský a sympatický. Práve tento štýl presne sedel s Eddieho štýlom hrania a sólovania. Sammy Hagar je výborný spevák, ale priniesol do kapely niečo, čo tam nikdy nesedelo- a to pátos.
Ak spievaš týmto štýlom, tak v kapele ako je Van Halen sa korčužuješ na tenkom žade. A podža mňa to jednoducho v spomínanej skladbe nevyšlo.

[Pitu]

yngwinier napísal:

prvoplánový popevok (možno by sa dalo povedať že taký krčmový) na nie práve nevypočítatežný sled akordov, to už je silné kafe

Ale už to preháňaš. Myslel som, že to uzavrieme tým, že má každý iný vkus...
Tá skladba je výborná, keď sa ti nepáči, je to tvoja vec, neberiem ti to, ale moc sa do nej zbytočne obúvaš primitívnymi rečami. :woohoo:
Je smiešne tvrdiť, že to je prvoplánový popevok, lebo tá melódia je naozaj dobrá. Skús niečo také vymyslieť a nahrať a budem ťa s radosťou počúvať.

A ak je podža teba pátos spievať tak ako nikto iný, ledva po tebe niekto niečo zaspieva, tak ďakujem za taký pátos. Mal by si prehodnotiť slová, tvoje argumenty tu nesedia, sú smiešne a len tvoje subjektívne.

Naposledy upravil pitu, : 23.02.2006 o 02:49

[yngwinier]

OK, nechajme to. Mám pocit, že to pre teba začína byť nejaké osobné, ak moje názory nazývaš primitívnymi rečami...
Možno nevieš čo je pátos. To nemá nič spoločné s tým ako vysoko niekto zaspieva a podobne. D. Lee Roth napríklad v podstate takmer nespieval, mal taký zvláštny prejav a bol nenapodobitežný, tiež to po ňom asi málokto \"zaspieval\". Proste zvláštny charakter.
Hagar má taký obyčajný hardrockový/metalový prejav a drvivá väčšina takýchto spevákov spieva s pátosom. Tým nehovorím, že zle. Bože chráň! Je to len určitý druh prejavu, ktorá predtým vo VH nebol a podža mňa to tak bolo lepšie!

[iMbUS]

otazka: co je patos?

poznamka: nezda sa mi, ze by bola lifting shadows... ladena ako hitovka. To je normalny sladak.

[yngwinier]

ažko sa to vysvetžuje: v bežnom živote si pátos všimneš napr. pri nejakých slávnostných príležitostiach, keď nejaký recitátor s kamennou tvárou plamenne predáša úplne vážneho autora, alebo politik rozpráva o hrdinstve našich vojakov... atď. Takému prejavu sa hovoril, že obsahuje pátos.
Klasický metalový/hardrockový prejav speváka zväčša obsahuje pátos, ale napr. aj niektorí tzv. kantilénoví speváci (K. Gott, K. Duchoň, ale aj Tom Jones C. Dionová a pod.) spievajú často s pátosom. To je také hrdinsko-vážne spievanie.
Porovnaj si jednoducho niektoré skladby Van Halen z obdobia po 1986 a skladby s D.L. Rothom. On pokračoval v duchu originálnych Van Halen na svojich sólovkách Eat ´Em And Smile, Little ain´t Enough a podobne.
Je to len odlišný spôsob, ktorý určitému štýlu svedčí a inému nie. VH boli skvelí a originálni, práve tým, že si zakladali na frajerskosti a vagabundskom poňatí musziky. Navyše nedbalo pôsobiace gitarové finty a spôsob frázovania Eddieho do toho fakt sedeli.
K Lifting Shadows... ty si myslíš, že pojmy slaďák a hitovka sa vylučujú. alebo čo?

[midlo]

Yngwinier, sorry, ale napisat 10 prispevkov o tom jak sa ti nepaci jedna skladba a presviedcat o svojej pravde ostatnych pri tvrdeni, ze im neberies nazor je prinajmensom smiesne. Lee roth bol showman a sammy je spevak. To je hlavny rozdiel medzi tymi dvoma. To ze van halen nehraju ako v 70tych rokoch je vysledkom vyvinu, co je uplne prirodzene a normalne. Cant stop je v prvom rade genialne zaranzovana pesnicka, ktora by pri taboraku asi velmi nezabarala na tych, co ju nepoznaju, aj ked ten refren je dost chytlavy...
A neviem si predstavit ako by mal spievat spevak, ak by nemal spievat odusevnene a s nasadenim? Pozri si superstar, tam mas kopu takych, co spievaju ako kopa nestastia, tak mozes fandit im..lol

[yngwinier]

Ty proste vôbec nechápeš o čom som písal, o tom to je:) A vôbec nejde o jednu skladbu. Síce, povedal by som, že sa na jednej skladbe dá ilustrovať, kam sa posunuli. A vôbec nie vďaka akémusi vývinu, aj keď vývin sa dá chápať aj v širších súvislostiach:P Hudbe zdar.

kedysi som halena nemohol vobec, teraz s odstupom casu sa mi kurevsky pacia niektore skladby ako ain`t talking about love, panama...

[yngwinier]

To plichto: Jasne, stará éra VH mala riadne gule. Aj mne sa páčia práve tieto skladby.