Domáca výroba a niečo navyše

[Zvukár Andrej]

-  nepoužíva koženku, koberec  ako povrchovku,  že vraj to nedusí netlmí potom ten bo , viacej rezonuje box,
-  dvojitá pevnosť konštukcie s  krz  rybinových spojov a vnútornej klietkovej konštrukcie či ako by som to nazval,
-   veľkosť :D a váha  boxov , ťažké boxi...

Ja tomu asi nerozumiem, má ten box viacej rezonovať? Lebo spevnená konštrukcia a ťažšie drevo práve rezonancii bráni.
Reprobedňa nie je ozvučnica hudobného nástroja a keď rezonuje, tak vnáša do zvuku bordel.

[styrioci]

-  nepoužíva koženku, koberec  ako povrchovku,  že vraj to nedusí netlmí potom ten bo , viacej rezonuje box,
-  dvojitá pevnosť konštukcie s  krz  rybinových spojov a vnútornej klietkovej konštrukcie či ako by som to nazval,
-   veľkosť :D a váha  boxov , ťažké boxi

cize jak to je? "premiove" drevo a bez kozenky kvoli "rezonancii" (marketingovo je tento blud priatelnejsi ako holy fakt, ze chce usetrit za material a nechec sa mu srat s kozenkou, ktoru treba tiez vediet pekne urobit.)
a hned druhy bod neguje prvy - cize kozenka nie lebo rezonancia, ale pevna konstrukcia a vystuzeny box aby nerezonoval..   nieco mi tu nesedi ..  

ale v zasade pokial su dodrzane normalne rozmery, box je dobre spraveny, tak sa tam neda nic pokazit a musi to hrat "OK". napr specialne vyladeny thiele box, ktory bol vytuneny na EVM12L reprak - vnutorny objem a rozmer portov je +/- rovnaky ako Bonger Cube/CAE ported 1x12 "specialne vytuneny" pre V30 - a tieto boxy boli dalej upravovane "specialne" vytunenymi OS verziami, ktorych jedina specialna vlastnost je ta, ze pasuje na sirku pod dospelu hlavu.   takze asi kolko k magii okolo gitarovych boxov. Cim zase  nechcem bagatelizovat a tvrdit, ze na tom nezalezi a rozmery, objemy, konstrukcia atd nemaju vplyv na vysledny zvuk..akurat prax ukazala/ukazuje, ze pri dodrzani istych standardov je to v podstate jedno

[RobG]

Je to presne ako píše Andrej. Ideálny box by bol zabetonovaný reprák. X krat boli problemy s boxom, kde sa trochu uvolnil sroub a zacali sa objavovať kadejaké frekvencie

[Branko]

... je v tom duša človeka. Úplne iný rozmer má sériová výroba kde zamestnanec dostane x€ za h každý deň a práca sa mu hnusí.
...

Cim skor si z hlavy vyzenies tento odporny slovensky neduh, tym viac boxov predas. Naozaj mi ver. 

[tipek]

Cim skor si z hlavy vyzenies tento odporny slovensky neduh, tym viac boxov predas. Naozaj mi ver. 

ono to je možno o tom, že  keď  to človeka  baví neodflákne to , 3x to premerá 3x si preverí, popozerá,
ako ten človek z fabriky, kt ani neni muzikant a nevie čo sa tam vyrába 
x ráz sa stalo že boli fabrické nedokonalosti vo výrobkoch ...

ja som si všimol že pri týchto "butikových" výrobcov všetci robia  večšie  a hlbšie boxi čo mi príde ako modern metal bass box

a ked pozerám tie vintage  open backy, tenké boxxi,  to hrá totál charakterovo  vintage :D zvuku ....

viacej krát sme robili svedkami pri borení mýtov,  slepé testy kde  fakt zosilovač netreba meniť , skorej nájsť to trio, gitara zosik box,  a u zosika by som ostal vždy ako základ, pri gitare možno menť snímače max....
a ten box , tam treba  poskúša viacej overených variant  , rozmer robí velmi vela kde ti to znie  uplne inak pri tých istých reprákoch, a potom zistiš ž emusiš riešiť kompromis ohľadne  veľkosti a váhy a hluku

[Branko]

ono to je možno o tom, že  keď  to človeka  baví neodflákne to , 3x to premerá 3x si preverí, popozerá,
ako ten človek z fabriky, kt ani neni muzikant a nevie čo sa tam vyrába  
...

Ja mam zas skusenosti, ze plosak zapajkany strojom spravi lepsiu robotu jak clovek. Ale nehovorim o tom. Skor som tym chcel povedat, ze tieto reci o "dusi" su fakt tazky preklep v tzv. slovenskom podnikani.  

Vo velkofabrikach, kludne aj gitarovych ide o to, ze sa vymysli jeden koncept, ktory funguje, je vyborny, atd... a ten sa vyraba vo velkom. Ci ide o PRS, Gibson, Fender, Mesa, cokolvek. Jasne, ze sa vyrobne chyby najdu, ale netreba v kuse dreva hladat nejake duse, nabozenstva a ine duchovne nezmyselne skupenstva.

Ako pisal 4oci, pokial je box/gitara/auto/pracka, atd... dobre vymyslene (koncept, napad), niet dalej o com spekulovat. Preto ak si spravis totalne rovnaky mesa box za cenu materialu a das tam ich repra, tak bude to hrat na 100% rovnako. Uplne.

A takisto aj gitary - ak dodrzis spravne uhly a materialy danej znacky, nema to preco hrat inak (jasne, ze obrazne povedane...) a hlavne, ako by Slovak napisal - lepsie, lebo dusa.  

[Branko]

Vsetko su to vyrobky urcene na pouzivanie a skrz ne vyjadrit nejaky pocit a nie, aby mala gitara dusu gitarara a mala hrat nejak lepsie. Ozaj, cim skor si toto kazdy muzikant uvedomi, tym skor sa zacne ku gitare spravat ako k nastroju a nie ako k vlastnej frajerke. 

[RobG]

Amen

[proghopik]

A takisto aj gitary - ak dodrzis spravne uhly a materialy danej znacky, nema to preco hrat inak

V podstate skoro suhlasim, len tu fakt je bezne ze mas dve gitary z rovnakeho roku, s rovnakymi uhlami, snimacmi atd., rovnako ich nastavis, das rovnake struny a budu aj tak hrat citelne inak. 

[Branko]

V podstate skoro suhlasim, len tu fakt je bezne ze mas dve gitary z rovnakeho roku, s rovnakymi uhlami, snimacmi atd., rovnako ich nastavis, das rovnake struny a budu aj tak hrat citelne inak. 

Citelne inak... to moze byt kludne aj Andrejom spominane placebo.  Ja zial a zatial nemam taku skusenost. Skusal som napr. 8 Suhr Classic Pro a vsetky hrali uplne rovnako, aj pocitovo aj zvukovo. To iste aj pri PRS Custom 22. Mame ich tu 6 a hraju, bez ohladu na minimalne odchylky nastaveni rovnako. Jasne, nemal som to na ziadnom lekarskozvukovom pristroji, ani ziadne ultrameranie sa nekonalo, ale hralo to rovnako pri beznom posluchu na jeden amp.

Ako som pisal v inej teme - nastavenie je viac, nez samotna gitara.

[proghopik]

Citelne inak... to moze byt kludne aj Andrejom spominane placebo.  

Nie, rezonancia nasucho, sustain atd. nie je placebo. Aj v zvuku nasucho sa dokazu trebars dva rovnake LP alebo aj Straty z jedneho roku vyrazne lisit. Podotykam, pri rovnakom nastaveni s rovnakymi strunami.  

Toto mam (nielen ja) overene pri desiatkach gitar (ohranych aj minimalne ohranych), tie rozdiely su fakt casto prekvapive.

Dokonca je este zaujimave, ked sa pri identickom nastaveni lahsie na jednej benduje a celkovo na nej tie iste struny posobia "lahsie" ako na identickej druhej. Tiez pomerne bezny jav.

[Branko]

Nie, rezonancia nasucho, sustain atd. nie je placebo. Aj v zvuku nasucho sa dokazu trebars dva rovnake LP alebo aj Straty z jedneho roku vyrazne lisit. Podotykam, pri rovnakom nastaveni s rovnakymi strunami.  

Toto mam (nielen ja) overene pri desiatkach gitar (ohranych aj minimalne ohranych), tie rozdiely su fakt casto prekvapive.

Dokonca je este zaujimave, ked sa pri identickom nastaveni lahsie na jednej benduje a celkovo na nej tie iste struny posobia "lahsie" ako na identickej druhej. Tiez pomerne bezny jav.

Rad by som poznal tento stav/jav.

[Branko]

Kazdopadne elektricka gitara nasucho ma +/- nezaujima, btw, aj ked chapem kontextu samozrejme.

Ale chcel som este dopisat, ze nastroj, ci uz amp/box/gitara/pedal/kabel, atd... si vyberam podla kvality spracovania a funkcnosti. Preto mam radsej drahsie nastroje, kde prazce, drevo, krk a celkova vyroba je kvalitnejsia = lepsie nastavenie/konzistencia pri cestovani/zima, leto, atd... Aj ked to moze vyzniet protirecnicky, tak prave kvalitna strojova vyroba "bez duse" to vie spravit. Este raz - kvalitna. Tu uz moze zacat polemika o kvalitnej rucnej praci vs. nekvalitnej "cinskej" tovarenskej vyrobe bez dohladu a kontrol kvality.

[proghopik]

Rad by som poznal tento stav/jav.

Ano, strojova vyroba "bez duse" viac zamedzi inkonzistencii a preto su napriklad tie starsie Gibsony tak kus od kusu casto rozhadzane (Fendre detto). V porovnani s nimi su nove Custom Shopy ovela konzistentnejsie (CNC stroje, viac automatizacie vo vyrobe), to je fakt.

Napriklad 70s Les Pauly maju celkovo vyrazne tuhsi feeling a oproti novym - na nich casto 10 struny posobia ako 11 a opacne. To iste sa stava ako som spominal aj pri kusoch z jedneho roku, ktore maju uhly cca rovnake s malymi odchylkami, ze jeden je tuhsi ako druhy.

Cize v tomto Ti verim, ze tie nove PRS su velmi konzistentne a tieto javy na nich tazsie pozorovat.

[Branko]

Ano, strojova vyroba "bez duse" viac zamedzi inkonzistencii a preto su napriklad tie starsie Gibsony tak kus od kusu casto rozhadzane (Fendre detto). V porovnani s nimi su nove Custom Shopy ovela konzistentnejsie (CNC stroje, viac automatizacie vo vyrobe), to je fakt.

Napriklad 70s Les Pauly maju celkovo vyrazne tuhsi feeling a oproti novym - na nich casto 10 struny posobia ako 11 a opacne. To iste sa stava ako som spominal aj pri kusoch z jedneho roku, ktore maju uhly cca rovnake s malymi odchylkami, ze jeden je tuhsi ako druhy.

Cize v tomto Ti verim, ze tie nove PRS su velmi konzistentne a tieto javy na nich tazsie pozorovat.

Jop, aj som chcel dopisat, ze ty myslis starsie nastroje, povacsine rucne vyrabane este... zato tie rozdiely, to kludne moze byt.