Gitarové fórum A.D. 9.1.2004

cawte ako sa mam naucit solovat lebo v tamtych temach som moc velmi nepochopil a ako mam solovat do druhej gitary???

No najlepsie na gitare :).
Ale nie vazne, toto je velmi zvlastna otazka.
Najskor si trosku nastuduj co su to toniny, ako sa tvoria akordy, potom si skus nahrat nejaky jednoduchy podklad a skusaj.
Neexistuje na to jednoriadkovy navod.

Presne tak. Pentatoniku si vycvic, oboznam sa so zakladnymi tonmi, subdominantou, dominantou a tak... Nauc sa nake lahke solo najprv od niekoho.. potom ti dojde ze co mas asi robit..

Kebyze nechapes tak skus tuto kapelu, zameraj sa na solo v Queen Of Hearts a One Year, dur a mol: www.myspace.com/thebagofbones

 :zdar:

boze ty si otrasny :D hahahahahahhaa toto bol taky marketingovy tah na branu ze pomoc.
- pocuj mlady nepocuvaj ho vobec.. cesta na zaciatku je len jedna.. napis si zoznam pesniciek ktore mas rad (dufam ze to nie je punk co pocuvas inak si v perdeli) a stiahni si tzv. guitar tabs (daj to do googlu) postupne sa to uc..to su take stranky kde namiesto tety s holymi tymito je taky velky biely akokeby lajster s ciselkami co mas chytat na gitare to urcite uz ti niekto spominal (prosto tablatury)  bude to velmi tazke a ta cesta bude dlha kym to bude zniet ako tak ok ale v pravidelnosti je sila.. takze hor sa do toho.. vela gitaristov zacinalo na metallice tam mas aj pentatonicke stupnice aj diatonicke (prevazne to vsetko konci na Ecku takze pohoda.. kebyze je zle das do prazdnej struny) ..(a ne ze teraz niekto inteligentne dojde a povie ze on nezacinal) :D

no co snazim sa len pomoct  ;D co tam nemame sola?

ale dobre si to napisal sak aj ja som spominal ze treba sa naucit nake covery na zaciatok atd...

heh ved jasne  :drink: .. ten reklamny spot ma pobavil :D to bolo uplne ze usmernenie do zivota co si predviedol :D

tak ako bolo povedane, treba zacat kopirovanim cudzich sol a casom budes sam citit, co to je hrat solo a ako sa to robi a potom si zacnes zhanat materialy a ucit sa co to je dominanta, stupnica alebo cokolvek teoreticke. Skus nam napisat nejake sola, ktore sa ti pacia a my ti pomozeme vybrat nejake vhodne, kedze predpokladam ze nepatris medzi uplne pokrocilych gitaristov

alebo este lepsie, kup si od duga 25 cdciek BOB objednej tricka BOB vo vsetkych moznych farbach pre vsetkych aj svojich kamaratv a rodinu a potom si objednaj u duga sukromne hodiny

to víte že ano

A netreba sa v tabulaturach nechat oblbnut castokrat cudnymi prstokladmi. Treba si uvedomit, ze noty mozes posuvat po hmatniku a zahrat ich v inych polohach. Niekedy to zmeni chaoticky prstoklad na lahky. A pomoze ti to tiez pochopit hmatnik.

s tym sa musiš narodit naučiš sa 20% ostatne je feeling preto sa tomu hovori umenie,ale možno to maš v sebe treba hladat

no hram s tabov ale tomu chcem kus viac pochopit.... :P a improvizovat sola

jebat na taby a na vsecko .. na zaciatku som skusal taby to bolo asi 5 rokov dozadu  ale tam popisane kokotiny tak som sa nato vysral
snazil som sa od ucha nejake rify a vychytavky z koncertu karpiny z elamu a este kadeco od ucha to si vycibris a pochopis par veci a casom sa ti budu rozjasnovat finty
z teorie chuja viem viem co je moj a co dur ale stupnice ziadne  a ani ine vyrazy . viem iba ze ked prekuknem pesnicku napr ze je v E a aky tam je sled akordov tak mozem zacat tam solovat a pohoybovat sa po hmatniku tak a tak .. a hento tamto

napr aj tak sa da  ;D

si nevjes predstavit aka to je radost ked prides na dajaku fintu co funguje na gitare  :zdar:

a co konkretne hravas?

ta take pesnicky jak He´s the pirate a take podobne ta ja hram na gitare asi 4 mesiace akordy viem uz v celku dobre tak sa neviem co dalej ucit

este sa chcem opytat ze jak sa improvizuje :'(

najdi si dobreho ucitela gitary, to nie su veci, ktore sa naucis na gitar fore

tak, ze uchom odhadnes, v akej tonine sa priblizne hra a do toho hras veci, co Ta napadnu, ale tak, aby po hudobnej stranke sedeli do toho podkladu. vyzaduje to aspon minimalnu znalost stupnic.

Su rozne finty (licky), ktore sa daju pouzivat a spajat. Tie musis pochopit. Nejaky zaklad je v knihe od Stefla - Rockova Kytara 2.

Myslím že  to hádam funguje aj tak, že máš nejaký harmonický podklad. Vytýčiš si nejaké tóny na ktorých budeš v priebehu sóla stáť. Mali by byť k práve bežiacim akordom v nejakom vzťahu, napr tonika, ter., dom.... prípadne nejaký tón ktorý práve bežiaci akord zaujímavo harmonicky rozvýja. Potom sa tie tóny snažíš nejakým zaujimavým spôsobom spojiť do celku, trebárs tónmi z tóniny pesničky, rozkladmi tóniny. Myslím si že takýmto spôsobom by mohlo byť sólo viac "k veci"- k akordom podkladu.

najvacsi frajery seru na toniny a hraju co ich napadne, len to co hraju maju aj v hlave, a to co maju v hlave presne vedia zahrat na gitarle ;)

hej, niečo také spomínal aj Hladík v jednej relácii, vraj keď hráva s nejakými skupinami čo vyžadujú aby bol podladený, tak má z toho chaos, lebo má zafixovanú výšku tónu k pražcu :) a mačká zlé pražce :)
...myslím že chalan do tejto skupiny nepatrí, tak som sa snažil poradiť :)

myslim si ze najlepsi je aj tak ten ucitel... ale este to vyskusam a naucim sa daco s teorie :-\

co znamena "intonovat si vsetko" ?

ja asi rok a pol ladim gitalu podla vidlicovej ladicky s A, cize zhruba viem ako zneje aacko :)

asi ma na mysli vsetko si hm-kat, spievat....strasne srandovny je v tomto klavirista Errol Garner on si tak smiesne "pobrukuje"
btw nevedel som ze aj klasicki hudobnici to robia

kua, čo vás to učia v tých školách  ;D
1,2,3,2,3,4,3,4,5...
1,2,3,4,2,3,4,5,3,4,5,6...
100,200,300,300,900,1200

tak tomuto teda neozumiem ani ja

Tak rozklad akordu chapem, ale rozklad toniny ???

mysli tym vselijake tie triolove alebo sestnastkove vybehavania stupnic s vracackamiu zase od dalsieho tonu. taka ta vata, co bezne gitariusti potom vysivaju v tempach :). ale tiez sa mi nezda, zeby sa to volalo rozklad toniny :)

šak triolový, kvartolový...ahc,hcd,cde....  :-\

kua, šak niekto musí začať písať históriu  ;D

hej:) nepoznam nic co by sa volalo rozklad toniny, takze odteraz to moze byt prave toto ;D

Ok, viem co myslis, normalne cvicenia, ale rozklad toniny sa to nevola ani nahodou :). Alebo ok, mozme to tak odteraz volat teda :).

doteraz sa to volalo sekvencie :)

jasne este niekto povedzte normalne chudakovi brmbolcovi ze je trulo a aku strasnu kravinu do neba volajucu napiisal  ;D  ;D

nemyslím že je to kravina, ...a ak je tak mi to niekto vyvráťte  :zdar:  :drink:

Je to kravina, nikto ti to vyvracat nemusi. Ved uz len ten samotny nazov je nezmyselny, "rozklad toniny". Ked uz tak skor stupnice, ale aj to je blbost.
Je len rozklad akordu.

prečo by nemohol byť rozklad tóniny-stupnice keď môže byť rozklad akordu? Čo je rozklad akordu? Hranie jeho tónov v istom slede, 1,3,5,3,1..3,5,8,5,3...
kvartolový rozklad tóniny 1,2,3,4,2,3,4,5
Kua, inak teraz ma napadlo že rozklad akordu je v podstate blbosť, ono je to v podstate rozklad tóniny ale vo väčších intervaloch  ;D ;D ;D ;D

pocuj mlady nevym co ti tu radili tak mozno zopakujem ja som svoje solo vanie vycvicil v niekolkych fazach. :

0. najdi si ucitela gitary (zus-ku nepreferujem), zaplatis cca 250 za hodinu ale ak ho nebudes mat a niesi ktovie aky husty talent bude ti tvoje ucenie trvat 2 az 3 krat tolko a usetreny cas mozes vyuzit na brigadu s coho si zaplatis ucitela.
1. nauc sa vsetky  - mody, prstoklady alebo co-  pentatoniky je ich 5 na pituovej gitare mozno aj viac  :drink: .
2. necvici len stupnice, toje na rozcvicku, zameraj sa na svoje usi, skus odpocut uc sa sola je v tom vela finticiek. A uc sa ich poradne az ked budes schopny pouzivat svoje veci az vtedy si tam dopln.
3 improvizuj najprv do bluesu a troj akordovych lahkych veci, zameraj sa na zakladne tony v akordoch povedzme mas blues od A a podklad ti hra prave tak svoju solovu vetu zakonci ackom. Improvizuj kratke vety ucelene ziadne haky baky to pride.
4 na youtube si najdi rozne techniky a finticky na solovanie odpozeraj nauc sa.
5 ked sa budes dobre ovladat v bluese prejdi na molove a durove stupnicky. Pentatonika je najednoduchsi harmonicky zaklad az ked budes ten dobre ovladat chod dalej v dur molovych veciach.
6 VELKY POZOR. KEd budes tvorit svoje veci nech to nepripomina trenovanie stupnic. MELODIE - hladaj odkukavaj kopiruj odpocuvaj.
7 v stadiu ked budes schopny ist dale na rozsirene polohy uz nebudes potrebovat poradit. Budes schopny viac menej zistit co potrebujes s ucebnic na internete, vyukovych videi atd.
8 rovnake ako nulte - NAJDI SI UCITELA

rozklad toniny je napriklad ked sa nejaka tonina dlho nepouziva tak zomrie a zacne sa rozkladat. Typickym prikladom je tonina heses

Ja to vzdavam ... :).
Mas pravdu, zacnem sa znova ucit na gitaru, pripadne to vsetko hodim do smeti, nema to pre mna dalej vyznam :).

ale sak akord svojou podstatou urcuje toninu nie??

´

pocuj ked to budes hadzat do smeti povedz kedy a kde   :whistle:

Nikto by to nechcel, ved nemam ani len poriadny Les Paul, ani 30wattove kombo ktore s krabickou ma celkom dobry zvuk :).

Podla mna nie.

nehajte uz brmbolca na pokoji on je moj kamrat  :angry:

no dobre ale zober si ze ked mas nejaky akord povedzme len tri tony. Hras o stale dookola. Ak v nom chces zahrat nejake solo tie tri tony ti urcuju toninu. Cize akrod urcuje toninu.

Hura, Blazej, na niekoho ako si ty som cakal, konecne niekto kto sa vyzna v teorii. Prosim ta vysvetli to tu , ja nemam silu :) (zial ani potrebne znalosti).

to by aj mna zaujimalo.

Ok, mas tri tony , C, E, G. Co je to za toninu? Je to C dur? Je to A mol? Je to E mol? Je to ...?

podla mna brmbo to myslel dobre ale sa len zle vyňadril. samozrejme rozklad toniny neexistuje ako vyraz. On urcite myslel rozklad stupnice pripadne akordu resp prstoklad.  

Ved jasne ze to myslel dobre, len sa zle vyjadril, myslel sekvencie po sebe iducich tonov v stupnici, v roznych prstokladoch.

fuj co je to za spatny akord.

Mas tri tony CFG - hras C molovu pentatoniku od C

kasli na sola, hras 4 mesace ci kolko...potrenuj pravacku a rychlost najpr, sadni k metronomu a cvic cvicenia jak koko*t, lebo bez toho nezasolujes ani hovno a mozes mat aj encyklopedicke znalosti barsjakych tonin a pentatonik a neviem coho este...
teda aspon podla mojho skromneho nazoru :drink:

osobne si myslím že rozumnejšie by bolo ak by ste chlapcovi poradili akým spôsobom sa tvoria sóla, niečo čo by možno chalanovi ktorý založil túto tému dalo.
A nie hrať sa trošku na dementov a potrebu dokazovať si svoje "excelentné" hudobné teoretické schopnosti...  :drink:

:drink:

a aky je rozdiel medzi toninou a stupnicou ?

Nezacal si nahodou ty? Osobne nepotrebujem nikomu nic dokazovat, kludne to tu zmazte a podme teda poradit zmysluplne veci. Akurat ze sa tu zacali radit uplne nezmysli.

nemyslím

Ok, to je jedno, admini please premazte to. Dalej nekomentujem, len som chcel poopravit niekto blbosti ktore tu boli napisane. Napriklad o "skaredom" akorde, ved to je normalny C dur predsa :).

takze tonina v sebe zahrna aj rozne mody stupnice ?

skor rozne mody roznych stupnic, nie??

roznych stupnic nie. tonina je to iste co stupnica akurat sirsi pojem ze zahrna tie mody. v praxi je to aj tak jedno.

čo si ja pamätám tak v tónine sa hrá a o stupnici sa kecá :)

hej, presne to som myslel, paralelne toniny, ta harmonia mi je zatial trochu cudzia tak sa v tomto moc nevyznam :P

ja myslim ze prave to je ten rozdiel ze tonina je pojem sirsi a zahrna tie mody.  inak by to bolo to iste pokial sa to zjednodusi v praxi sa to tak aj pouziva.

ak urcis  toninu pomocou zakladneho tonu durovej stupnice a pomocou nej mozes transponovat. tonina sa pouziva na transpoziciiu inak by som vyznam toniny ani nevidel oproti stupnici. preto sa to aj v praxi zamienaju tieto nazvy.

Alebo si mozno iba ty zamienas tie nazvy. ;)

no jo. tak jak teba s gilbertom/

bol by som rád, keby sa k problematike zostavovania sól vyjadrili ľudia, ktorí majú k tomu čo povedať. Ľudia, ktorých sóla zapadajú do kontextu podkladu, sú dosť husté, zaujimavé, napr. taký Dr Karpathorky  :)

O tychto veciach treba IMO vela rozmyslat, dobre solo sa netvori len nahodnym brnkanim, ale hlavou. Ked chces spravit dobre solo, najprv musis mat dokonale v hlave celu harmoniu pod tym, proste vnbutorne to citit a potom cele dni romyslat a zbierat napady, co by sa ti tam lubili - Brain storming sa tomu vravi Jakabcic :whistle:  A ked budeš dlho rozmyslat a zhodou okolnosti uz mas vela veci napocuvanych, cize maš aspon šajn o akom takom hudobnom language v danom style, vytvoris si postupne par fragmentov (lickov, sekvencii) ci uz melodicky alebo rytmicky alebo inak zaujimave, ktore samy o sebe su sice kratke ale ked ich kompozicne dobre upraces do timingu tak to bude dobre, a budes to ty sam.

Cize podla mna, tak to robim aj ja, vsetko si treba vytvorit svojou vlastnou fantaziou v hlave. Potom si uz to co je v hlave najst a upratat to, dozdobit to nazaver a pospajat tie fragmenty do nejakej logickej postupnosti.

P.S.: samozrejme ze tieto veci nepojdu tak lahko ked nemaš aspon šajn ze CO hrat (teoreticky). Na 4 mesiace je to velmi malo, radšej pocuvaj a stahuj sola sluchom, nie z tabov. Aj ked to bude na zaciatok tazke, hladaj si tony.  Neskor prideš aj na svoj vlastny fejs. ;)

 :bravo:

Treba sa dopracovat do stadia, ked sa ti pri pocuti podkladu vynara v hlave melodia sola a nerozmyslas pri tom, ktorym prazcom zacnes. Ja by som ti poradil, aby si sa naucil zakladne licky z ktorych mozes stavat a naucil sa ich rozpoznavat usami, ked ich pocujes a potom opacnym postupom budes vediet podla melodie z hlavy co mas hrat.

A este jedna rada. Ked sa budes ucit akekolvek solo, tak sa ho neuc cisto mechanickym stylom - co mas stlacat, ale nauc sa ho spievat v hlave. S cisto mechanickym stylom by si sa pri zlozitom sole stratil.

Viem, mozno hovorim ako Petrucci, ale moja hlava je bohuzial dost popredu oproti mojim gramblavym rukam. ;D

nie si sam  :on1: ;D

Dobre, asi je to načase zaklincovať. Takže takto - na memorovanie stupníc, módov a podrobné rozoberanie pravidiel harmónie má ešte čas, možno to bude časom potrebovať, možno, keď si vybuduje určitý rozhľad v problematike a bude mať hodne veľa napočúvané a odhraté, ani moc nie ...

Základ je vlastne jednoduchý - nech chalan zoberie svoje obľúbené nahrávky a skúsi hrať do nich. Tak sa veľmi rýchlo naučí veľa vecí - ako viesť melódiu v postupnosti akordov, aké tóny sedia do akého kila atď atď. Po čase takéhoto tréningu dostane do ruky aj nejaký súbor lickov a techník, ktoré budú tvoriť jeho stavebné kamene pre vlastnú tvorbu. Na prevzatom materiále si človek v začiatkoch jednak hodne overí, ale zároveň sa naučí aj veci, čo v literatúre nenájde, lebo sa dosť ťažko popisujú slovami - myslím tým tvorbu tónu, výraz, frázovanie. Je iné počuť trebárs G. Moora a iné čítať notový zápis jeho sóla, ten predstavuje z toho celku možno 30% ....celok je o ďaleko viac veciach ako informácia o výške a dĺžke tónov.

A hlavne, bude ho to baviť, nie každý je zrovna ten typ, že prečíta 3 hrubé knižky a potom sa bude učiť hrať Kohútik Jarabý ... väčšinu by taký postup rýchlo omrzel, chcú čím skôr zahrať svoju prvú pesničku.

Ak je to na začiatok pre neho prirýchle, dá sa pieseň spomaliť v hocijakom zvukovom editore. My stará škola sme to voľakedy robili s magnetofónmi, teraz je to o hodne ľahšie a nie je tam problém s preladením ako pri spomalení pásky...

Takže, chlape, pusti si svojho obľúbeného interpreta a cvič. Na začiatok vyber niečo pomalšie a menej technicky náročné, potom môžeš dať aj ťažšie veci.

hm, ja ked impro solujem do podkladu tak je z toho iba tonovy salat vo flazoletovom naleve a je to strasne suche  :X

Ako to fungovalo v praxi? Na motorčeku ste znížili napetie? Museli ste to potom hrať nižšie asik

nahraj si blbu podkladovu postupku E G A, pekne to nejak nafrazuj na skresleni do rytmu. nahraj si toho 10 minut do kolecka. a cvic do toho pentatoniku, pekne v rytme hore dole v 8mickach, triloach, sestnastkach. potom si to skombinuj do tzv. "rozkladov" (ako tu bolo nespravne pisane - neviem, ako sa to inak vola) - skratka hraj si to v triloach tak, ze po kazdych troch sa vratis spat a zacnes od nasledujuceho tonu. pisem jak madar, ale snad chapes. a toto zase mel hore dole. potom to iste v sestnastkach, potom v pentolach, sextolach... toto hraj tyzden. potom to budes mat natolko v lavacke, ze mozes na nu prestat mysliet a zacinat zapajat fantaziu - kombinovat rozne kusky z tych predchadzajucich cviceni, objavovat melodicke finty, vztahy medzi nimi. zaklad je samozrejme poznat na jednu Emolovu pentatoniku aspon 5 prstokladov po celom hmatniku - ked ich nepoznas, najprv si ich najdi, to je uplny zaklad vsetkeho.

az budes mat zmaknutu pentatoniku, zacni do toho isteho podkladu cvicit tym istym sposobom stupnicu Emol.

az skoncis, napisem Ti dalej :)

nasi fotry pouzivali kotucaky, kde s otackami nebol problem.

ja som to robil tak, ze existovali takzvane dvojdecky, kazetaky na 2 kazety a tie mali funkciu dvojnasobneho prehravania (to aby ked si clovek kopiruje kazatu na kazetu, tak aby nemusel tolko cakat). a to trebalo zobrat dalsi kazetak a nahrat ho do toho dvojdecku pri raz tak tychlom nahravani. vysledok bol o polovicu pomalsi a o oktavu nizsi, co nevadilo.

jasne ze chapem, dik rasto, pentatoniku mam docela zmaknutu si myslim a to v kazdej polohe ale ide mi skor o to ze aj ked hram v nej tak tam prastim proste bars jaky ton(v ramci stupnice, samozrejme) a nema to ziadnu postupnost, ziaden vyvyn, proste zmes tonov, ktore sice sedia ale je to proste taky salat(terat dufam ja ze chapes co chcem povedat lebo pisem jak madar  :laugh:)

inak pouzivam aj trioly po stupnici, aj kadejake ine finty len to proste nevytvara ziaden hodnotny celok :D:D

to je potom skor o hudobnom citeni a predstavivosti skor.. melodia musi byt v hlave.. viem co myslis..  ide o ten vyber tonov..

ano presne to, ja by som aj mal napady, lenze u mna je taky problem ze ich mam privela a miesaju sa mi a vysledok stoji potom za hovno, potreboval by som skor vybrat nejaky ten najvhodnejsi, ale zase obcas mavam take dni ze proste vobec mi to nemysli

To je tak to chce proste iba cas a vela cvicit a pocuvat vela dobrej hudby.Aj ja som vela checel jedno druhe a nejde mi to a pojde mi to vlastne niekedy?...Treba mat iba pevne nervy a trenovat a vysledok sa urcite dostavi:)

Treba vela cvicit a zaroven aj vela hrat, najlepsie jamovat s kapelou. Inak je take cvicenie nanic, to vravim z vlastnej skusenosti. Mozes cvicit dlhe roky, mozem mat vybornu techniku, ale ak zaroven aj nehras a hlavne nejamujes, tak zrazu zistis ze vlastne toho az tak vela nevies ... :) (to myslim vseobecne, nie na niekoho konkretneho)

Nech si taha backtracky: www.guitarbt.com/ a jamuje.

lenze ty si asi necital od zaciatku, ze ?

znovu:

nahraj si blbu podkladovu postupku E G A, pekne to nejak nafrazuj na skresleni do rytmu. nahraj si toho 10 minut do kolecka.

a vsetko ostatne co som pisal rob do toho  ;)

Presne tak. Sice ja tiez iba cvicim ale este poriadne nehram s kapelou. Mozno zistim ze nic neviem :( ...Ale to je tak cim toho vyse viem, zistujem ze nic neviem :-\ snad ktosi pochopi

svata pravda, presne v tomto sa stale utvrdzujem, cim viac sa tomuto vsetkemu venujem a rozsirujem si obzor, tym viac poznam toho, co este neviem..  :uff:

no pentatoniku uz chapem ale chcem sa opytat ci sa pentatonika da zahrat inak nez takto   piste mi to co najzrozumitelnejsie bo nesom az tak hudobne vzdatny aj ked som chodil 6 rokov na flautu ale som sa kusa ulieval ta som duty jak pen
 :)

mas to zle, mmnt, skusim pohladat spravne polohy

tak dpc, to ani nehovor ze si tam chodil 6 rokov a nic nevies... ]:-> a inak ako uz napisal Osiris666 mas to zle..

ta mne boli akordy intervaly stupnice atd na hovno ked ja som hral na flaute a tam sa take zahrat neda preto som tomu nechapal ... :evil: ...a diky za tu pentatoniku jeden "gitarista" mi vravel ze sa to hra takto :)

:), hra sa to tak, v jednej z poloh, ale zrkadlovo otocene :).

aha no som to zle nakreslil ;D taze  to je aj viac poloh???

s akej knihy je ten obrazok????

minimalne 5 normalnych v ramci hmatniku.

neviete poradit nejaku knihu kde bude vsetko vysvetlene??? :)

ser na knihu. ak poznas jeden zakladny prstoklad na pentatoniku, kde zakladny ton mas na ukazovaku na najhrubsej strune, tak VRELO DOPORUCUJEM v ramci samostudia a samorastu najst si zvysne 4 zakladne prstoklady sam. da Ti to viac, akko 3 strany citania tu na nete.

to co ma znamenat?? typek ze ako najde prstoklady tak som napisal ze nech si zapne GP a vyhlada pentatoniku co ja vim E minor a ze tam mu ukaze secky prstoklady na hmatniku...a za chvilu to bolo zmazane...

Ziadny tvoj prispevok nebol minimalne za tento tyzden zmazeny (v logoch ani v kosi nie je nic), takze ak sa nieco stratilo, dalo by sa to pripisat tomu, ze nas hosting je pretazeny, ja ked nevidim tam suvis.

dobre aj to je mozne ale viem ze som to posielal tak som chcel vedet ze co je vo veci som myslel ze nemozem "robit reklamu" na GP alebo co  :P no a aby som nebol od temy tak este spomeniem ze v GP je tych stupnic, pentatonik a podobnych veci asi milion a da sa tam najst aj co to zaujimave a este ti to aj hned zahra takze s tym by som zacal...

ten obrazok je nascanovana strana z rockovej kytary 1 od stefla, ale zabudni ze ju budem scanovat celu, za prve sa mi nechce a za druhe je to protizakonne ;) btw, mas tam znazornene vsetky prstoklady pentatoniky, staci len oci dokoran otvorit, ale najlepsie by pre teba bolo, presne ako pisal rastis, najst si ich na hmatniku podla prvej, zakladnej sam

ne len rozmyslam ze ju ne len rozmyslam ze si ju kupim ale nechapem tomu odvodzovaniu :blush:

Ako ze nechapes? Zoberies si prvu polohu pentatoniky, napr od E, a najdes si vsetky tony z tej stupnice na celom hmatniku a mas to. Najlepsia pomocka bude ked si nakreslis cely hmatnik a napises si kde je aky ton.

presne tak. zaklad je poznat vsetky tony na hmatniku.

ja si myslím že základ je vedieť rozkladať tóninu   ;D

no to uz chapem taze to je toto http://www.all-guitar-chords.com/guitar_scales.php?qqq=FULL&scch=E&scchnam=Pentatonic+Major&get2=Get&t=0&choice=1 ???

hej, to je cis-moll/e-dur

no taze to je pentatonika ale som pocul ze sa to hra v tej istej polohe
jak som predtym kreslil ale v spravne

Podľa mňa je najednoduchšie rozložiť si kadenciu daných akordov daných taktov do ktorých ideš hrať na tóny a zoradiť si ich do stupnice, nemôžeš sa pomýliť a urobiť chybu zlým tónom...

no hej ale potom by som musel poznat dobre pesnicky aby som mohol solovat ale pri improvizacie by to bolo dost blbe

vacsinou na dobru improvizaciu musis poznat pesnicku. Da sa sice improvizovat viac menej podla prveho, resp posledneho akordu , cize toniny celeho songu, tak ze fičis stale len v jednej stupnici, ale co ked ti tam niekto supne modulaciu?

V rocku si s tamtym vystacis, ale aj rock sa da ozivit a improvizacia hned vypada inak ked hras na kazdy akord to co mas. :drink:

jasne teoria je dolezita, ale ak niekto zacina, musi predovsetkym pouzivat usi a popritom sa ucit teoriu, ale vzdy len tolko, aby ta teoria stihala ist naraz aj s praxou, lebo este skor sa da prax bez teorie ako teoria bez praxe... lebo ked vie clovek iba teoriu nevie hrat... ale dobre je pomahat si teoriou aby sa naucil hrat.  :drink: poznam jedneho gitaristu, taky 50tnik, hra vyse 30 rokov, hra uplne nadherne, nikdy nevidel ziadnu stupnicu, nepozna noty, nehral nikdy s metronomom, pritom hra presne ako hodinky, aj rychle behy, sweep picking, stupnice prakticky pozna ale z teorie je slaby... ale hra s citom a pouziva usi... ja som si najprv myslel ze je studovany, ale potom mi povedal ze vsetko co robil ako decko bolo, ze si pustil platnu a do toho vydrzal improvizovat aj sest hodin... ja som tiez nechapal... ale uz asi polroka cvicim tak ako on a pomohlo mi to najviac sa posunut za cely cas...  :drink:

Ja som vždy nad tým rozmýšľal ako hrať bez papierov s akordami... a pred rokmi som prišiel na to, že na gitare ide iba o stupnicu...teda toninu.... vždy hráš to isté......všade je tonika a ostatné akordy....naučiť sa počúvaním rozlišovať akordy je jediná cesta....

v podstate máš pravdu, ale máloktorá skladba je postavená iba na jedenej tonine, modulacia cez iné toniny je bežná

neviem presne o akych skladbach hovoris ale v beznom rocku, pope ci heavy metale je uplne bezne ze skladba je len v jednej tonine

on myslel ze malokedy hraju celu skladbu Cdur  :laugh:

ako akord? to by bola riadna haluz :D

tak si zoper napriklad taku nirvanu a skladbu molly's lips, myslim. tam mas v celej skladbe az 2 (slovom dva) powerakordy, C5 a G5 aby sa nahodou gitarista nespotil pri hrani :)

No a "vo tom to je".  Syd Barrett /gitarista Pink Floyd/ dokazal hrat  jeden akord celý koncert. :zdar:

a bolo to genialne!!!
cim menej akordov, tym viac song milujem :zdar:

Samozrejme, keď bol odpalený z LSD... Ku koncu to už ťahal do extrému a hral len jeden tón celý koncert. To už bol s ním amen.

neriešte pink floyd prosím vás...  bavíme sa bežne o akéjkoľvek hudbe okrem fakt avantgardy... aj ked je modulácia tak podľa jednej toniny... od Elánu a ich bosorky až po Dream Theater. Treba proste poznať hmatník... tie vzdialenosti...

ved preto bol aj dlho lieceny na psychiatrii  :(

Ako spravny "psychidelic guitarist" musel byt predsa na psychiatrii.Cde inde by nabral tie "užasne napady?". ;D

pozor barrett bol vynikajuci skladatel... a zakladatel pink floyd... ked to dosupete aspon tam kde on aj napriek psychickym problemom tak vas budem ospevovat... ale ak nie tak si onho nemate co papulu opierat  :angry:

Radsej budem tam kde som ale bez vypatlaneho rozumu..

http://www.youtube.com/watch?v=RpEfAV1T5b0&feature=related

čekujte Bensona, šetko co hra spieva s tym. To je proste totalne stotznenie, dany clovek jednoducho vie čo hra a to poznat hned a tak by to malo byt.

+1

lenze zober si kde by on bol bez vypatlaneho rozumu... omnoho dalej ako bol... lenze ty mozes byt stokrat zdravy, stale budes len doma do gauca prdiet a nikam to nedotiahnes a len budes frflat na tych co nieco aj dokazu... ;)

no este jedna otazka co je to tonina??? :blush:

 ja som prve vlastne solo nahral pred nedavnom..vobec som sa netrapil stupnicami a newem este cim proste som zacal a skoncil som skoro tam de bolo treba sak posudte sami..www.mkmb.sk/thrashers ...instrumental je najnovsia :)

Fuuu, nevydrzal som ani 20 sekund a to som sa fakt snazil, aspon sa prosim nalad nabuduce.

ja hram v D-cku tak mozno ze to znelo niegde inak a aj struny mozno trosku pustili a ak to bolo G sa ani necudujem lebo to mi akosi casto pusta a trha sa :D:D:D:D:D

No problem, nalad a nahraj nanovo :).

Good luck ..

tak ten zvuk gitary je podla mna priserny, normalne mi isli zimomriavky, nevymyslam si, treba na tom popracovat hodne :whistle:

pre niektorych je toto neklamnym znakom a sprievodnym javom najvyssieho umeleckeho zazitku :)

hej, u niektorych songoch je to z uzasu, tuto skor opacne, mne tak nevadilo ani co chalan hral ako ten zvuk, skratka taky zvuk aboslutne pili usi, aspon mne teda

kaslite na solovanie aj tak to nikoho nebavi......

daj tomu este nejaky ten rocik cvicenia a bude to fajn.

A uz je to tu zase ... :whistle: :laugh: :) :P

no a ne?  :laugh:

Este ze mas v podpise Iron Maiden. ;D Solovanie je nutne "zlo". ;D

co mas proti IM?  :P

Prave ze nic. Ja len ze soluju o106. K rocku patria sola. Bez nich sa mi hudba nelubi. ;)

nie vo vsetkych songoch su sola, a tiez su dobre

a o tom to je :D:D:D:D:D a este aktivne EMG do toho a cista smrt

Cize za ten otrasny zvuk a rozladenost, neciste a nepresne hranie mimo toniny mozu snimace? :)

ale jebat EMG aktivne ;D

no vidis co sa clovek nedozvie ;)

nie, zidia  :evil:

:laugh: :laugh:

nie,komunisti  :evil:

zidovsky komunisti z madarska

Fuuuha, jak konspiracia :), hned som si myslel ze za moje mizerne hranie moze niekto iny :).

V tvojom pripade za to môžu cisarski japonski kapitalisti z fy Ibanez. ;D

Nie, nie. :)

Skus si najst hocijake 3-4 akordy ktore ti budu pasovat.Nahraj si ich na posraty zaznam zvuku co sa ti da spravit v compe,sice mozes nahravat tusim len minutu:)ale tak si to pustaj dookola a skusaj si do toho solovat...Improvizacia sa neda naucit...improvizacia ti ide so srdca;)tak to skusaj,skusaj,skusaj....a ked ti to nepojde tak nic nevzdavaj a skusaj a skusaj a skusaj:))vela stastia!

bludy, mýty a polopravdy...ale aspoň s tym nevzdavanim maš pravdu ;)

prečo by to mali byť bludy, mýty a polopravdy? keď má uši tak nájde tóny čo pasujú

ok Guru, tak ako to je?  ;D

no predsa inak :)

tak to je este lepsia odpoved ako ta s tymi bludmi  :-\

1. 3-4 akordy co budu pasovat - jak pasovat?:-\
2. Improvizacia sa neda naucit - čoby sa nedala, ale s tym ze ide od srdca to je pravda, ale az vtedy ked ma dany clovek namakane a nacvicene tisice hodin a cviceni, potom uz je to muzika od srdca :drink:

sorry za guruovanie, ale takymito radami sa to cele zahmluje a cloveka co nema paru a uveri tomu...no to si moc nepomoze. Ked neviem, radšej nic nehovorim  :zdar:

no ja som to pochopil tak, že akordy musia pasovať s improvizovanými tónmi pasovať, až takú blbosť atheysm nenapísal

Myslel to zrejme tak, ze "budu pasovat" = "bude sa Ti do nich dobre hrat a improvizovat". Tazko budes hrat do zmenseneho akordu, ked nepoznas zmensenu stupnicu. Samozrejme da sa na to ist intuitivne. A to vlastne plati aj pre tu improvizaciu. Su v podstate dve moznosti: Bud budes hrat podla ucha alebo si to nastudujes. Obe cesty su vsak tazke. :zdar:

najlepsie je hrat do akordovych postupnosti konkretnych piesni ktore sa ti pacia. A ked sa clovek chce naucit improvizovat tak treba kombinovat vsetky pristupy:1. skusit podla ucha, 2.kuknut si nejaku stupnicu 3. hlavne sa ucit vela cudzich sol, lebo ked clovek ide iba od stupnice a mysli si ze nieco stvori tak to tazko. Nakoniec len hra primitivne prvoplanove melodie v prstoklade co sa naucil. Treba kradnut od ostatnych a postupne si tvorit vlastne frazy.

Vsetky tieto veci su rovnako dolezite a mozno najdolezitejsie z nich je hlavne ucit sa vela vela sol a celkovo pesniciek od dobrych muzikantov. Jak hovori paul gilbert: learn one new thing every day!

improvizacia sa neda naucit ... to ide od srdca :) to je dobry drist. vlastna ani netreba cvicit lebo bud ti od srdca dobre hra alebo sa to nikdy nenaucis :D

treba hlavne vela cvicit  kopirovat inych sola potom das do toho nieco svoje hrat od ucha je hrat dobre ale od ucha hram az teraz ked uz pocujem ze co do roznych akordov nejde ale najprv som sa ucil stupnice s http://www.all-guitar-chords.com/guitar_scales.php hral som do pesniciek co sa mi pacili ale este sa mam co ucit velmi dobre je ked mas s kym hrat vela sa naucis som sa prihlasil k ucitelovi ta ten mi prd pomohol

Tak to bol na prd učiteľ zrejme, nemyslíš? ;)

alebo naprd ziak

alebo oboje :D ale nee nic ve zlem lidi jsou lidi to je jasne. no cvicit treba hej vela ao pocuvat. stupnicu su fajn ale stupnica este neni hudba. treba pocuvat nahravky co ti tipci s tou stupnicou robia...

ta on ma uci veci ktore uz davno viem

to bude asi tym ze na hodinu chodime dvaja

Ani nemusis pocuvat co s nou robia ini. Nauc sa stupnicu, kde ma ake prstoklady, napriklad len v jednej oktave. Nahraj si prislusny akord a hraj do nej. Vymyslaj si postupy, melodie. Je to dost pocne.

Tak mu to povedz, a ked to neakceptuje tak dovi. :zdar:

to je dobrý spôsob, no lepšie na celom hmatníku a tých akordov môže byť viac, no musia pasovať do stupnice a budu pasovať ak obsahujú tony danej stupnice

Urcite, ze stupnicu je najlepsie vediet zahrat na celom hmatniku. Takymto sposobom sa clovek nauci vážit si kazdy jeden ton. Dat mu hodnotu.

to je dost hlupy pristup, lebo by ten ucitel mohol vediet, ze kazdy gitarista je iny, a potrebuje ucit/usmernit v niecom inom a cibrit nieco ine, lenze jemu asi ide len o zisk...viac ziakov, viac penazi...

to tiez si myslim ale ta uz sa konecne budeme rozdelovat

prosim vas pani mam velky problem a to vymyslim si neaky rozklad zak.jednoduchi na 4/4 a posledne dve doby viuzijem ,a   dva posledne tony posuniem hlbsie a hlbsie cele v ramci jednej oktavi a moj problem je ze je tazke sa dlho sustredit no a nieje na to neaky sposob ako si v hlave spravit jasno?

napíš to ešte raz zrozumiteľne, prípadne to zapíš do tabu alebo nôt. Alebo nahraj spomalene.

napr v stupnicy e,f.g.gis,b,c,d, zacnem e,g,b,d,f,gis,...,... a posledne dve davam takto :e,g. dalej d,f az po f,gis a spat.ja som zaciatocnik a skusam nemam ziadneho ucitela ani nic len par knich co som kupil ,a cvicim to po celom krku neviem ci to je na nieco dobre ale mne ide o to aby som mal jasno kde tie tony su.

V prvom rade sa nauč písať. Tomu, čo si sem nabúchal, nerozumie ani divá sviňa. O gramatike ani nehovorím. Takto ti nikto neodpovie.
Keď sa naučíš písať, tak skús svoje myšlienky sformulovať tak, aby boli zrozumiteľné.
Z hentoho, čo si napísal, ti nikto nič neporadí.

Akú stupnicu sa pokúšaš hrať? Čo ti na nej nieje jasné? Hento, čo si sem napísal, čo to je za postupnosť?

aj tak ti vôbec nerozumiem, v predchádzajúcom príspevku si spomenul rozklady akordov všeobecne, teraz nejakú kombináciu tónov, čo mi príde ako poprehadzovaný akord E9- kombinovaný s E9+, pritom ty rozklad začínaš ako Emi. Na začiatku v tónovej rade si spomenul aj tón C, ktorý zrazu nehráš.
Neviem presne, na čo potrebuješ tieto tvoje postupy, píšeš nezrozumiteľne.

Alebo napíš prípadne radšej, čo konkrétne chceš nacvičiť, potom sa bude dať poradiť - ako.

asi to nie je dobre, ked zacinas rozkladmi. mal by si najprv cvicit stupnice (prirodzenu durovu a prirodzenu molovu, pentatoniky) a to velmi pomaly, ale presne!
a s metronomom. metronom si nastavis na 80 bpm a zahras na kazdy tuk metronomu jeden ton ( to su stvrtove noty v 4/4 takte).
a dodrziavaj pritom isty system (striedave brnkanie alebo sweep - pouzivaj zo zaciatku radsej to striedave  :) )


zapis to radsej do tabov alebo not.
a prosim ta za otazku, na ktoru chces odpoved daj otaznik (?). :)

    nechcel som vas nasrat pani tu stupnicu som nasiel v knihe a za to ze nie som v tom dobry no a ?ha ha

nikoho si nenasral.. :)

Daj radšej presný popis z tej knihy a potom, čo s tým chceš urobiť.

ano rozumiem a chcem sa naucit tolko kolko len dokazem myslim ze racej budem viac citat hi hi:)

dobre je to Kytarova Praktika j.Šindler orientace na hmatniku,propojeni melodicke  a akordycke hry,improvizace  je to celkom skromna a strucna knizocka. no je tu par stupnic durove mollove pentatonicke a alternovana no a tak cvicim aj v tejto je divna ja viem ale dufal som ze si tak rozsirim hudobne obzory

OK, fajn, že sa učíš. Problém je v tom, že tá stupnica sa nepodobá na nič. Tá prvá je akoby Dis Dur s pridaným tónom E, ktorý tam ale nepatrí. Tá druhá zas začína ako Emol pentatonická, ale tam nepatria F a Gis. To teda v prípade, že notou B rozumieš európsku notu H a nie Ais. Toto by si si mal ujasniť tiež, aby ťa to nemýlilo.

Inak ak si toto našiel pod alterovanými stupnicami, tak by si sa asi naskôr mal pustiť do durovej, molovej a do pentatoniky.

tá kniha určite nebude divná. Vytiahni z nej tú časť, ktorú sa učíš a zdá sa ti divná. Nie tvojimi slovami ale presne.

 

ano važne takto to tam je a ano už som cvičil aj dur aj moll a dve 5 tonove.ved tstupnic je tam asi 25 rôzne ako ciganska napr.c,des,e,f,g,as,h   alebo celotonova c,d,e,ges,gis,be a tak zmensena 7.modus harmonickej dur a nie som hlupak co nevie precitat co ma pred sebou

ciganska stupnica  :laugh: tak to uz hej

Piaty mód moll-harmonickej, tuším.  ;)

ja vam fakt verim ze taka stupnica existuje. Na to som nenarazal.. ale tak co uz.

Sorry, malá nepresnosť. Piaty mód moll-harmonickej sa podľa internetu volá španielska cigánska stupnica. Vygúglite si "spanish gypsy scale".

...alebo phrygian dominant alebo HP 5

Pouziva sa na dominantu smerujucu do molovej toniky.

používa sa na durovú dominantu v molovej tónine keď chceme byť presný :)
Ale skôr sa používa vo flamencu na tónický durový akord. Podľa Andršta jej jej názov španielska frygická.

jo s tym som ratal ;)

Mam taky dojem, ze chlapcovi ste velmi neporadili :laugh: :laugh: :laugh:

Myslim si ze najlepsie by bolo keby sa naucis zatial nejake jednoduche sola od hocikoho, skusaj stupnice nauc sa pentatoniku a hlavne stale hraj to ze budes citat ti hovno pomoze podla mna...Ja som sa ucil solovat ze som si nahral vlastne akordy a do nich som skusal vselico...najlepsie bluesove akordy;)len hlavne sadni a 2 hodiny hraj ako keby si mal 2 hodiny citat a 10 min hrat:) hodne stesti  :drink:

blbost najprv by si mal ujasnit a niekde nasat info co vlastne bude tie 2 hodiuny hrat. Ked bude hrat len tak barčo budu to 2 hodiny totalne zabite, lebo ziaden učinok a zlozvyky.

odpoved moderneho gitaristu...nic v zlom :zdar:

ja len ze treba cvicit aj efektivne  :kiss: :drink:

Serte na drvenie stupníc, to je dobré na nabranie základov v orientácii sa po hmatníku, je to také doplnkové štúdium na rozširovanie si obzoru a skúšanie nezvyklých cestičiek, ale nie základ. Hrajte melódie, čím viac, tým lepšie. Sústreďte sa nielen na prevedenie, ale aj na výraz. Nejaká krkolomná etuda vám síce pridá nejaké možnosti navyše, ale nenaučí vás hudobne premýšľať a chápať melódiu a jej súvis s doprovodom, o budovaní vlastného feelingu nehovoriac. To, že budete vedieť zahrať 40 stupníc v rôznych polohách, z vás ešte gitaristu s citom pre melódiu neurobí.

no ved to je jasne...ale nie je to podla mna na skodu...je to len dobre ked to vie

Ja netvrdím, že je to zlé ... ale je to len doplnok k rozvíjaniu hudobnej predstavivosti, zručnosti a výrazu. Netreba to povyšovať na základ. Po prehraní nejakej pesničky sa na človeka nalepí ďaleko viac, nielen, aké tóny má hrať, ale aj to, ako ich má hrať ... starí rockoví muzikanti miesto veľkého teoretizovania radšej "sťahovali" sóla svojich veľkých vzorov a teória prišla na rad iba vtedy, keď sa riešil nejaký kompozičný problém.

no ved o tom ja presne pisem...stary muzikanti ako hendrix,page,blackmore... hrali od rana do vecera a pocuvali  :zdar:

:on1: tak presne to bolo. Dnes je drtičov s namemorovanými školami od Satrianiho a Vaia jak červených myší, ale melodického hráča nehrajúceho etudy (a pritom hrajúceho aj rýchle veci) aby človek pohľadal :drink:

Predator zavadzas. To vsetko je OK co vravis ale clovek si to moze dovolit ked už čo to vie. Videl si niekdy basnika co nevie abecedu, sklonovanie, v zivote mozno precital akurat par kniziek. Toto je podla mna to iste. Stiahnies niekoho solo a co s nim? Neni to o tom ze sa ho len naucis hrat. S tym materialom tiez treba nejak pracovat, rozobrat to...a nerozoberes ho pokial nemaš sajnu co tam sudruh vobec hra. Prave vtedy vyraste z teba imitator Vaia a podobne, ked nemas paru ako si z toho vybrat to uzitocne. :drink:

Ešte raz - netvrdím, že to nie je potrebné. Tvrdím, že je to doplnkový materiál. Áno, máš pravdu, je to ako abeceda. Ale najskôr sa každý ako dieťa naučí rozprávať a až potom začne študovať gramatiku, vetné členy atď. Keby si mal rozprávať nie pomocou rokmi pestovanej intuície, ale pomocou namemorovaných gramatických pravidiel, asi ťažko by si sa v reálnom živote dohovoril.

A koľko básnikov bez lingvistického vzdelania, ale s citom pre poéziu, vyrástlo ... si prečítaj Hviezdoslava, tam by sa človek pozerajúci do slovníka a gramatickej príručky zdesil  8)    :drink: nič proti teórii, je naozaj potrebná, ale nie je všetko.

to s tou abecedou mi pripada trosku moc daleko povedane ako keby clovek nikdy nedrzal v ruke gitau a hned chce solovat.Predpokladam ze uz vie nejake tie veci..pesnicky...myslim si ze "abecedu" uz vie...ty mas ale zrejme na mysli uz "vetne cleny,vybrane slova..."tie uz clovek uvazi podla seba ci chce alebo nie ale myslim ze to ide aj bez nich;) :drink:

takze sa stotoznujem s predatorom :drink:

veru tak  :drink: napriklad taky Lukather sa naucil hrat tak, ze od ucha kopiroval vsetko od Jimmyho Pagea po Mahavishnu Orchestra...
Podla mna teoria moze byt len pomocka ale nikdy nie ucel... poznam jedneho vyborneho gitaristu, uz som to mozno spominal, ked som ho prvykrat pocul myslel som si ze to studoval... a potom ma zarazila jeho odpoved... ziadne cvicenie s metronomom, ziadne ucenie sa stupnic... jeho recept je zapnut si magnetofon s nahravkami a do toho hrat... a v klude aj 6 hodin + hranie s kapelou... a z vlastnej skusenosti mozem potvrdit, ze takyto sposob ma naucil najviac a predovsetkym pouzivat usi... lebo ked niekto skonci tak ze sa utapa v teorii namiesto toho aby nieco konstruktivne vymyslel je to bieda... Lebo rovnako ako moze byt teoria pomocka, tak moze byt aj to co ta uplne zabrzdi...

Tak je, ja som zažil takého klávesáka, čo ho tak zabrzdila teória. Miesto toho, či sa mu nápad páči alebo nie, či v songu funguje alebo nie, rozmýšľal, či sa dá niečím teoreticky odôvodniť alebo nie ... a aj tak hral kraviny, ktoré síce sedeli do jeho "systému" a vedel ich odôvodniť nejakou poučkou, ale do tej muziky vôbec nepasovali ...

jj...  :drink: ja uznavam taky nazor ze aj predtym nez ludia vymysleli hudobnu teoriu hrali podla usi... a podla toho potom napisali teoriu... cize ak raz ma niekto usi a poslucha ich tak nema problem... horsie je ked clovek usi nema... potom uz niet pomoci...

aj pocuvat sa treba naucit..

a to sa naucis len tak ze sa budes snazit zahrat nieco co nevies podla usi... to je najlepsi trening :drink:

Dušan Antalík z Teamu tvrdí, že si teóriu poctivo prešiel - raz - a potom ju už neriešil. To však už dávno aktívne hral s kapelou a hrali prevzatý materiál. A o ňom povedal toľko, že práve na prevzatom materiále si človek kdečo overí, kdečo sa naučí o tom, ako to celé v muzike funguje. Hendrix, Clapton aj starí bluesmani mali podľa neho hlboké vedomosti o kompozícii, harmónii, vedení melódie v nej a vôbec o harmonických a rytmických vzťahoch medzi partami v aranži, bez toho, aby formálne ovládali celý ten terminologický aparát a jeho pravidlá. Keď si človek prehraje niekoľko stovák songov, tak sa tieto pravidlá usadia v podvedomí a človek ich má napočúvané, vie hneď, kedy hrá dobre a kedy je mimo. Funguje to automaticky a intuitívne.

to je pravda, ale teoria ti rozšíri možnosti

Áno, to je pravda, veď ani Antalík ju nezatracoval. Teória je ako oheň - dobrý sluha, ale zlý pán  :)  :drink:

úplne súhlasím s predatorom, a o tom rozšírení ved vravel, že teóriu si prešiel
teória je potrebná ale mne osobne teraz dáva viac, ked hrám, hlavne ak sa posštastí hrat s lepšími, tam sa viacej dozviem
treba hrať

čo ja viem, dobrý sluha a zlý pán, hm, to snáď u ľudí čo fakt nemajú talent a všetko si iba vypočítajú...ja si myslím, že keď niečo robíš a máš trocha teórie, tak to urýchli proces, nemusíš tápať a loviť, stačí si pozrieť možnosti a vyskúšať ktorá najlepšie sekne a ideš a nestrácaš čas

ak by nemal talent a vsetko by si to vypocital ako hovoris a zahral by to dobre tak potom o com je ten talent?
podla mna ked je tema ako hrat vlastne do podkladu tak ani netreba riesit talent

Ja som kedysi ešte v zábavovej kapele zažil práve takého, čo by aj talent mal, ale prestal mu veriť a začal veriť kdejakým matematickým "skratkám". Totálne ho to pokazilo a všetko začal vidieť cez teóriu. Začal veriť tomu, že aj improvizovať sa dá naučiť pomocou osvojenia si nejakých súborov pravidiel.

A potom sa stávalo, že trebárs do jednoduchého tanečného songu začal hrať bludy a odôvodňovať to tým, že existuje okrem chromatiky ešte nejaká stupnica, kde sa práve tieto tóny vyskytujú ... až na to, že hral tanečnú pieseň a nie free jazz.

Alebo bežne udrel blbé kilo do basového tónu a odôvodnil to nejakým exoticky znejúcim akordom plným čísiel a písmen ... a toto spravil v ľudovej hopsačke. To, že hral často blbý obrat akordu v nesprávnej oktáve (samozrejme, že to sedelo do danej harmónie, len to kazilo znenie aranže), to ešte bola u neho normálka. Proste debata s ním nebola žiadna, nepočúval, ale počítal.

A to predtým bol veľmi slušný muzikant.

možno musí z toho vyrásť a uvoľniť sa, tiež poznám takého a teraz hrá výborne, no pred tým keď s tým začínal to bola prstová gymnastika na gitare, nie hudba

Ten už z toho nevyrastie ... už tak ostal celé roky a nič nenasvedčuje tomu, že by sa to malo niekedy zmeniť.

takze ho pokazila teoria? to je co za kravinu? podla mna zvelicujes ako zvycajne. este viacej kokotin hraju ludia co nemaju o teorii ani sajn. da sa hrat aj bez teorie ale cim viac jej vies tym viac mas moznosti, to ze vies teoriu neznamena teraz ze hras ako kalkulacka.

Neni to kravina, jeho spoluhráči sa s ním trápia dodnes a každú druhú skúšku zvažujú jeho vyhadzov, lebo im lezie na nervy ... ja už tam dávno nehrám.

A opäť si ma nepochopil - človek nehrá ako kalkulačka, keď pozná teóriu. Človek hrá ako kalkulačka, keď začne teóriu povyšovať nad svoje uši, vkus a muzikantské cítenie. Čo sa dotyčnému stalo.

no tomu chalanovi to tiež trvalo tri roky kým začal konečne hrať a to sme potom čučali a začal som s teóriou i ja a uveril som, že nie všetko musí byť iba o pocite a náhodnej improvizácii

možno by mal hrať s iními teoretikmi, každý máme svoje vývojové obdobia a štádiá

len z tvojho pisania to posobila si tak ze ked vies teoriu je to skoro na skodu

ja by som kazdemu poradil nech sa nauci teoriu co najlepsie a hra co najviac to je vsetko

Veď áno, opäť je to o tom, že keď človek teóriu dobre aplikuje, pomôže to hodne. Ak sa nechá ňou zotročiť a rezignuje na seba a svoje uši, to je potom zlé.

v podstate podla mna aj pri improvizacii su urcite teoreticke pravidla ... stupnice, obmeny stupnic variacie, kombinacie alebo nejake algoritmy  :) tych sa zcasti clovek musi drzat ... aj ked pri mne to je skor co sa mne paci to si zahram aj ked nejaky teoretik by nad tym krutil hlavou a povedal ze hram totalne svinstvo ja osobne nemam rad presne urcene pravidla

1. to som netvrdil a netvrdím
2. to som tvrdil a tvrdím

U toho dotyčného to bolo presne naopak ... hral často totálne svinstvo, ale furt si vedel všetko zdôvodniť nejakým pravidlom, aj keď sme nad tým krútili hlavou.

nie je to kravina co vravi predator....moj nazor je taky ze teoria hlavne pomoze ale musi sa ucit v kontexte a nesmie primarne urcovat hranie...viem o com hovorim lebo tiez som tieto veci riesil...clovek si nieco precita a snazi sa aplikovat akoby nasilu. Ale treba si cez to prejst, pretoze potom lahsie pochopime melodicke hranie.  Napriklad niekto si precita, ze do bluesu sa hodi mixolydicka stupnica a ide to skusat, ale nebude mu to zniet dobre, dokial ju tam bude hral len od buka do buka. Lepsie to bude zniet tomu, kto nriesi a bude tam valit len molovu pentatoniku. Ked vsak ten prvy neostane len pri tom ze tam hra mixolydicku ale pozrie sa ako ju tam pouzivaju ini a zacne sa ucit ich frazy tak pochopi o com to je a bude ju tam uz pouzivat tym spravnym sposobom a bude mu to zniet lepsie ako tomu co dava len tu molovu pentatoniku. Proste podla mna teoriu uskodi len tomu, komu sa v tom nechce dostatocne rypat, kto zostane na povrchu a nehlada to, kde sa ta teoria stretava s praxou, s melodiou

to uz je ptom nejaka forma teoretickej deformacie  ;D a ak to stale vie odovodnit tak potom tazkej deformacie  ;D alebo v skutocnosti ani taky velky teoretik nebol len maskoval niektore veci teoriou aj takych ludi poznam ... dokonca aj ucia na niektorych skolach

podľa mňa sa to ešte nenaučil, mieša med do kapustovej polievky a hádže do hrnca ešte i palacinky, to je bežná choroba začínajúcich teoretikov, podľa mňa treba hodiť najprv improvizáciu a ktoré tóny sú pekné, tie ponechať a ostatné dopočítať...

zasa teoŕia je síce súbor pravidiel, ale tie ta predsa nezväzujú skôr ti viac a viac umožnujú vačšiu pohyblivosť,
to, čo predator vravel o počúvaní old school velikánov, ved to je práve spôsob ako načerpať tieto pravidlá pod kožu, samozrejme čo sa týka toho ludovkového prípadu, tak zasa ale, čo je teoreticky správne musí nutne dobre vyzniet? zasa treba chápať aj akú hudbu človek hrá, nedá sa šecko naplácať šade.
Tvrdím však, že teória nikoho neobmedzuje
a v podstate asi myslíte -me spoločne na to isté

myslím, že si to vystihol presne

aj s týmto názorom súhlasím až na jednu vetu nie a síce: "Tvrdím však, že teória nikoho neobmedzuje", obmedzuje ale čo platí teraz nemusí ak to v ňom dozreje ako s tou polievkou: mieša med do kapustovej polievky a hádže do hrnca ešte i palacinky

tie palacinky som tam tiež dal, nemusi to byt vzdy koser to jo

vzdy to bolo, je a bude tak, ze ci uz sa nadrvis teoriu alebo techniku, musis sa ju naucit aj pouzit v praxi

teóriu treba, napr. mne teraz v poslednom čase začalo mnoho vecí dávať zmysel. že "ahááá, tak toto tam vlastne hrá!" a o chvílu príde aj prečo to tam hrá :)  :drink:

Ja hram napriklad tak ze som sa naucil len pentatoniku durovu a molovu...A tie pouzivam podla sluchu kde mi sedia a knim si pridam uz len tony ktore mi tam harmonicky sedia podla toho do čoho hrám...Ale v zlozitejsich skladbach kde sa vystrieda viac a zlozitych akordov by som s tymto neuspel...ale na bluesove a rockove solo to staci :)

Kazdy by si mal prist na svoj vlastny sposob. Ja tiez patrim k tej skupine, ktora sa ucila na solach inych.
Zobral som si solo, ktore sa mi pacilo a naucil som sa ho. Clovek sa vela finticiek a grifov nauci prave od najlepsich gitaristov.
Jaaaaj, kde su tie casy, ked som sa ako 15-rocny ucil sola Claptona, Slasha, Blackmora, Santanu, ...
Naozaj mi to dalo vela....ale i znalost teorie ma svoje opodstatnenie...a hlavne trening...hrat treba...

srnac:  :drink: heh ja fungujem podobne, ale tak snažím sa pokialmi čas dovoluje učiť sa dalej.

velka vec je hrat a hrat, naberie sa aj orientacia na hmatniku, poznat hmatnik je +, velke minus ak sa nepozna

Tak tak ... jedno s druhým  :zdar: :drink:

Kazdy kto chce dobre solovat by mal dokonale poznat hmatnik....mne je luto, ze ho tak nepoznam :(
Ale preberanie technik od vzorov ma naucilo vsetkemu co na gitare viem....

jedno popoludnie tomu venuj a spoznáš ho   :drink:

;D :drink:

čomu sa smeješ, zoberie si  tretiu polohu, naučí sa g dur, piatu polohu, naučí sa a dur, v siedmej c dura pozná tony stredu krku po oktávu, desiatu polohu...  samozrejme sa to nebude učiť mechanicky ale každá struna, každý tón si pomenuje, a po dvanástom pražci sa to opakuje o oktávu vyššie, alebo som veľký mudrlant?

ja si neviem celkom predstavit ako sa da hrat bez znalosti hmatinka :D

ked ficis na taboch staci ti vediet, na ktore policko mas polozit prst, secko. Naucis sa tak skladbu a zahras, a nemusis mat ani tucha co za chujoviny sa tam hraju  ;D

A to potom ako sa dohodneš so spoluhráčmi?

hehe sa nedohadujes, lebo spoliehas na to ze oni urobili to iste aa asi nutne s tymi istymi tabami,radsej sa nespolieham a vykonal som inu cestu hehehe

ahhaaa to je parada.takze jedine co je kapela schopna... ze si seci pozru na nete nejaky tab(ktorych vacsina je nespravne) a vsetci hraju najake cisielka ktore im ktosi predpisal :D to by ma asi dost bavilo :D

ked ma niekto oficialne taby a dost kapiel ich robi tak to zahra presnejsie ako podla sluchu napr.

zahraju presne cisielka :D ale nie tak pre zaciatok je to dobre. casom ta to prejde.

A tie oficialne taby tiez nepise priamo gitarista, ze? :) Uz som aj nad oficialnymi tabbookmi krutil hlavou. Hlavne podivne prstoklady ma dost vytacaju, ked sa to da zjednodusit a aj orginal gitarista hra inac.

A to znaci, ze ked to mas presne napisane, tak pri tom netreba rozmyslat? ;)

Ja som to myslel hlavne zo srandy, sak hadam to bolo zrejme,
ale zasa priznam sa ze treba rychlo nejaky cover nacvicit a nepoznam to vobec tak taby niekedy sluzia ako zaklad, naaa co nevidim v tom problem, prstoklad moze byt zly nehovorim aj komplet zle taby sa najdu, ale to uz musi mat clovek nahravku a robit s nu. ked takto niekdo zacina tiez cosi dostane do hlavy a mozno ho to prinuti ucit sa dalej. Ja hravam vacsinou vlastne veci takze na to taby nenajdem, aj ked som siel hrat do jednej kapeli dali mi naucit sa repertoar secko vlastne mal som mp3 k dispozicii. Mal som na to tyzden a po troch skuskach sa slo hrat, tam uz o taby neslo.
K tym ciselkam ze pozna niekto iba ciselka. No a co? Ved to je ine pomenovanie tonu alebo akordu, ked si niekto uvedomi vztahy medzi tymi ciselkami tak si mylsim ze je to ok. akurat ze praktickejsie je klasicke pomenovanie podla mna pretoze, niektore tie ciselka su vzajomna nahraditelne. Ale to si uvedomi aj ten co naraba iba s ciselkami. Bude toho mat viac a troska neprehladne ale bude to mat.

ten co naraba s cisielkami v zivote nemoze pochopit v vztahy medzi tymi cisielkami. lebo ham napr s kalvirom a hram solo. Na to aby som co to pohral musiem vediet co ten kalvir hra nie? a co si zapisem aj klavir do cisielok. Teda ked chcem hrat kovery tak je to fuk. Al kto by chcel hrat cely zivot covery  :X

taby su fajn na rychle naucenie sa skladby, ak niekto neovlada noty resp nevie si to stiahnut podla ucha, no chapat co a preco je v tych taboch zapisane je tiez dobre. podobne, ak niekto vie citat tie palicky s gulickami, tak to nemusi automaticky znamenat, ze chape preco je to tak zapisane a ake vztahy medzi tymi notami su. vsak taby su v podstate iny druh notoveho zapisu

co MNA ma prejst ??? napisal som ze hram vsetko z tabov ??? trosku si daj nizsie ego masturbaciu kamarat  :-9

krot sa vo vyrazoch  ;) nikto tu na teba neutoci.

nevidim dovod preco by sa to nenaucil, to ze hras s kalvirom a solo, tak to vobec nedokazuje ze sa to neda naucit hentak. vztahy sa daju osvojit aj ked to vidis v ciselkach, co ja viem mozno che aj niekto hrat coveri cely zivot, mozno sa aj taky najde a ja by mu orcite nepicoval, chce nech hra.
4oci presno to som hovoril ze to je ina forma zapisu, a ja som netvrdil ze ked to vies citat tak tomu aj chapes, ale vacsnou ked citas tak co mu si aj chapes inak by si toho nenacital. ani tieto moje vety , ale tie asi hej aj ked v diktatoch by sme seci porobili chyby.

PO vela skladbach naucenych z tabov , je podla mna clovek shopny zlozit solo do pesnicky, ked si kukne co sused hra, nech aj vnima ako tabs, priradi si k tomu nieco co uz videl, co ma odohrate. Podla mna sa to da. A ja koncim heh. Ze srandu si tu mam obhajovat maj :zdar:te sa

hmm snad sa za to na mna nikto neurazi ale.. v poslednej dobe stretavam velmi vela povysujucich sa ludi, ktori ked sa ma opytaju ci ovladam teoriu a noty a ja poviem ze ani moc nie, tak sa tvaria ze ako keby som vlastne ani nevedel hrat.. nieco v style: to nemyslis snad vazne ze taktuto vec neovladas,  to takto nemozes robit, lebo to inak ani nema cenu.. pritom je velmi vela aj znamych gitaristov, ktori nemaju o tom ani paru.. ja si myslim, ze je fajn ovladat tieto vztahy ale neni to nutnost.. je to samozrejme velka vyhoda, ale este stale sa da hrat podla ucha, srdca ci inych parovych organoc na viac nez dostacujucej urovni

jeb na noty a tabulky doležite je mat ucho ..ja som použival noty len na profi prehravkach a v bare...odvtedy ich mam na haku a sola si hram podla seba..treba sa naučit len určite finty a je .........taky Mc Cartney v živote nevedel jednu notu a je to jeden s naj muzikantov na svete :zdar:

tak zase ani tento extrem nie je dobry.. aspon minimalne zaklady teorie by mal ovladat kazdy, kto chce hrat na hudobny nastroj.. predsa len je lepsie, ked si viete povedat aspons, ze zahrame si powerchordy E5, A5, G5 a nie, ze teraz bude drhnut kila na hrubej strune od prazdnej struny, od 5-ho a 3-ho prazca :) a ci uz vie niekto citat taby alebo noty je IMO jedno  :zdar:

ved hej ale vacsinou to co citite podla srdca alebo ucha tak je vacsinou spravne aj teoreticky nie ? Ja tiez nevoladam teoriu boh vie ako, nieco viem zo skoly a tak , ale to co hram som nabral hranim, ani to nie je boh vieco ale aspon daco, sem tam nieco aj zahram  ;D
najlepsia vec na svete je ked vas v kapele trpi niekto lepsi, od neho sa da vela veci odkukat heh
4eyes sak ale mozno ta zle chapem ale neodporujes si, povies ze to je proste alternativny zapis, no potom je to alternativne nazvoslovie pre akordy, jasne ze napr tiez nehovorim ze  budem robit  dz dz dz na vlne drzhy prazes a druhy prazec d, ale poviem e5. Ale keby mi to povedal niekto v ciselkach, tak by som mu ako nerozumel? ja si mylsim ze by som vedel co mysli a hrali by sme dz dz dz na e5. Na je tam toho ako sa to vola dohovoria sa.

napisal som vyraz ktory je v socialistickych pomeroch neakceptovatelny ? vo vete som nepouzil vulgarizmus ani nic podobne v ktorom vyraze sa mam krotit aby som najblizsie vedel

ja hram tak, ze si bud kuknem noty, alebo taby a podla ucha doladujem. samozrejme, ze jednoduche veci hram podla sluchu, ale ked nie nieco zlozite, tak sa radsej mrknem do papierov  :)

nehraj sa na debila  ;)

ty si pouzil teraz vulgarizmus takze neviem preco napominas ludi ked vulgarizmy nepouzivaju .... zrejme sa teraz urazis a das mi BAN to je väcsinou prejav adminskeho komplexu

myslim si, ze tu admini nemaju komplexy. a debil nieje vulgarizmus, ale odborny termin - vazne. a veta znela, ze sa nim nemas robit, takze si nim ani neni.

no neviem kedy si studoval ale opravim ta DEBIL nie je odborny termin uz dooooost dlho miera mentalneho poskodenia sa vyjadruje v stupnoch poskodenia lahka, stredna, tazka mentalna retardacia a podobne .... ale ked si myslis ze si odbornik tak ok  ;)

a vies, ze to na tom nic nemeni ? myslim, ze si aj ty pochopil, co som tym chcel povedat.

mario to zhrnul celkom dobre. vies nie je vobec problem hrat sa na neviniatko a poslat ta do pice vrcholne inteligentnym sposobom s kopou makcenov a metafor. ja to neurobim ani tak ani onak, lebo mi za to nestojis, ale nemam rad ked sa niekto hra na inteligenta a tvrdi ze on nic.
a neboj BAN ti nedam, taku radost ti neurobim, akurat nerozumiem aky mas stale problem a preco sem vlastne chodis, ked vytahujes socializmus a nejake adminske komplexy.

preto spojenie "ego masturbacia" nie je celkom na mieste ak chapes co chcem povedat. lubo je ten posledny ktory sa tu potrebuje ukajat a napisal akurat svoj pohlad skuseneho a studovaneho muzikanta kde je problem tabov - ludia ich vnimaju ako cisla a absolutne si neosvoja tony na hmatniku, ale iba ich ciselne vyjadrenia. co je na tom zle?

mne sa nepacilo to ako formoval svoju vetu napisat ved ta to prejde to je ako hovorit 3 rocnemu decku nieco a aj ja mam za sebou 8 rokov na UŠ som hral na klavir takze noty nastastie poznam tak ako aj stupnice a pritom aj ja sam pouzivam taby ked poznam danu piesen tak nevidim dovod preco nepouzit taby tak isto ako ja si vlastne veci zaznamenam do tabov pre mna je to pohodlnejsie

preco tu chodim ? obcas sa tu najde aj nieco normalne a nastastie su tu ludia co dokazu aj poradit nielen odbit stylom ze niekoho nieco prejde ...

sorry ale 8 rokov zusky je vacsinou este horsie ako 2 roky v garazi...  ;)

ale to zase nie.. netreba to prehanat s takymito vyjadreniami, tomu kto si z toho dokaze nieco vziat, tomu to aj nieco da.. kto tam chodi len preto, lebo mal na vyber ze ci ho mama da na gymnastiku, umelecku lukostrelbu alebo gitaru ZUS, pre toho to asi nebude az tak kaloricky vydatne  ;D

jasne niekedy aj motyka vystreli...  :drink: asi tak je pravdepodobne ze na ZUS najdes dobreho ucitela... aspon u nas v BB to tak je... a ked mas zleho ucitela mozesi si brat kolko chces, nemas si co  :zdar:

hmmm, ako citam tak mi nedalo nenapisat...
ja noty citat velmi neviem, vidim ze toto je sesnastina, toto polova atd ale ci je to c alebo e to netusim a ani mi to netreba... na hmatniku sa orientujem aj ked sa ucim casto podla tabov, suvislosti medzi cisielkami vidim lebo viem ze to ciselko je taky ton a viem ake tony sedia k tomu tonu, ja v tom problem nevidim  ;)

  fuha aka husta ostra diskusia...to mam rad :) treba sa vyjadrit. jedine co som chcel povedat ze ak niekto hra len taby a nerozumie tomu je to fajn na zaciatok naucit sa par skaldieb. Ale ostat len pri tom... to kazdeho PREJDE. Samozrejme ze je dobre si to pozret a netrapit sa s dacim co uz niekto urobil. Ale s tym ze rozmumiem tomu co hram a viem posudit ci je tam spravny alebo nie.
  Clovek sa snazi sem tam prispie nemam pocit ze by som niekoho zhadzoval. Ale tak vzdy sa najdu mudrejsi a este mudrejsi od tych mudrejsich a potom su aj uplne najmudrejsi :) to je asi dovod preco ludia ktori tu mali co povedat uz prisiepievaju len velmi zriedka ;)

aby metalovi solisti nevysli z koncdicie netreba zabudat na spravnu rozcvicku http://www.youtube.com/watch?v=0cg8JXlKhdQ&e    :drink: :drink:

velmi dobre napisane  ;)

Suhlasim s Lubom, nemam nic proti tabom, ale pridu mi zbytocne, pretoze sa z nich nedozviem okrem vztahu ;cislo = urcity ton; nic. Noty su aspon trochu lepsie vyjadrenie, ale aj tak je to stale malo, tiez maju svoje obmedzenia. Vela krat su tiez nepresne vyjadrenie myslenej hudby. Stretol som sa s tym najma v klasickom klaviri. Najviac suvislosti si dokaze odvodit clovek sam, pokial naozaj chce a dokaze sa na to sustredit. Pre mna je teoria len spatna analyza niecoho, co funguje za kazdych okolnosti, ci uz clovek pozna nejake vyrazy, znacky pre nieco alebo nie. Hudba = Pohyb

noty su nepresne ????  ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D boha bohovho tak toto si odfotim ... pokial noty nepise opity replikar motorovych pil tak si myslim ze noty su velmi presne a dokazes podla nich zahrat skladbu ktoru si v zivote nepocul ...

ale ako ju zahras? mechanicky... najlepsie je uz niekoho pocut ako to zahral, lebo potom uz mas nacrt asi ako sa ma interpretovat... alebo si zober party takeho Jeffa Becka... tie sa vacsinou do not ani zapisat nedaju... :drink:

ked si tento vyrok myslel vazne tak potom neviem ci sa mam na tom smiat alebo plakat teraz to myslim smrtelne vazne ...

ako myslis... kazdy mame svoj nazor, ci sa ohladom toho budes vzrusovat az k slzam alebo smiechu je na tebe... mne je uprimne jedno co si tu kto mysli...  :drink:

pick up changeeeeeeeeeee, dobre videjko supis!  :drink:

O:-:rek: Ked sa budes pozerat na text a to je jedno, ci takyto alebo hudobny (noty) stale 2D , na nic neprides. Prosim, neber vsetko doslovne a skus sa aspon zamysliet nad tym, preco je to tak napisane. Kedze text je vyjadrenie pocitu, resp. myslienky, ktora je abstraktna, vyznam bude viacrozmerny.

hmm.... , treba vsak dodat ze Lubo atc riesia uz asi vyssi stupen muzikalonosti, ja som to mieril na zaciatok, teda sak tak bola koncipovana tema.  Snazim sa dobrat si teóriu, bo som na dlhsi cas prestal a zabudlo sa vela  a tak ale pre mna je gitarka hobby. Hadam ste neboli pobureny, ja som amater, ziaden expert , ale aj tak hram  :zdar: a bavi ma to. Teoriu povazujem za potrebnu aj znalost hmatnika, sam som bol nuteny si prebrat pretoze dalôej to inak neslo...  Ale treti rozmer som v tom nikdy nenasiel heh
stagemaster poznas Fregeho a spol. ? len tak pre zaujimavost. no attack

takze ty si v tvojom predoslom prispevku napisal hlboky abstrakt kde je ukryta studnica mudrosti ktoru som ja prehliadol nebodaj ?

 :'(

Nehnevaj sa, ale nic nie je namierene proti Tebe, len som reagoval na Tvoj vysmech. Myslim, ze by sme sa zhodli v tom, ze aj noty maju svoje obmedzenia.

kero, ja by som ti dal ban, keby som admin, píšeš hovadiny, každého zhadzuješ...

nezhadzujem nikoho ... len to je take iste ako keby niekto napisal ze abeceda ma v pisomnej komunikacii svoje obmedzenia ale ok ked si zasluzim BAN nech sa paci ... nebudem proti

vlastne netreba BAN odidem sam ... majte sa  :zdar:

a nema? zober si slovo "kludne" toto slovo moze znamenat jednako kludne ako v pohode, jednak "kludne" s nasratym podtonom, pricom zapis v pismenach je ten isty...

radsej rozmyslaj nad tym co ti niekto v dobrej snahe napise ako brechat... podla vsetkeho mas este velke rezervy vo vela oblastiach...

cau

nad týmto sa je niekedy škoda pozastavovať... nečudujem sa Predatorovi že sa rozhodol tak, ako sa rozhodol...

Milujem tieto samonasiercie typy :D

Vidis, teraz si to pekne vystihol. :) Aj ked mas napisany nejaky text, napr. len obycajnu smsku, tak niekedy nepocujes a tym trochu tazsie pochopis, co tym dotycny, ktory smsku pisal myslel a aky ma ton hlasu. Ci bol nahnevany, ci to bola ironia, alebo vazna vec. To iste je aj v hudbe. Skus si pozriet nejake partitury a zistis, ze castokrat su tam okrem not, aj vseliake popisky ako co zahrat. Tu zrychlit, tu spomalit, tam hrat pri kobylke, tam nech ten rytmus pekne plava atd.

no ale tie znacky predsa patria k tomu jazyku, je to ten systém, ale nechajme to radsej tak, radsej nech sa ten kdo ma zaujem ucit nech si kukne tipy a triky alebo ako sa vola ta sekcia, ked chce nieco vediet ako hrat.
Sa to tu zvrhlo, neviem preco sa niekto tak nasieral.

hmm velmi casto vidim taky ten mucednicky pristup u ludi..'chcete ma vyhodit, tu radost vam neurobim, ukrizujem sa sam aj keby som si tu poslednu ruku mal pribit vtakom.. ' zas nebudme vsetci vtaci stahovacni.. majme sa radi, vyhladavajme svoju spolocnost kazdy z nas ma kazdeho co naucit.. ak nedokazeme byt  voci sebe zdvorili a sudrzni, mozme to rovno zabalit vsetci.. a nie hadat sa co je spravny postup na solovanie.. a pod. kktiny v inych temach.. kazdy z nas ma moznost akym sposobom sa tomu solovaniu bude venovat.. ci si niekto stiahne a privlastni cudzi rukopis bez vedomosti teoretickeho podkladu, alebo ci sa najprv nabazi teorie a potom zacne experimentovat v style 'idem podla navodu a urcite neurobim chybu' to je uplne vysostne jedno.. ale ruku na srdce.. vy, co sa venujete len cisto gitare pomerne dlho a omielate tu ze pre boha ako mozes hrat bez toho aby si ovladal teoriu.. ruku na srdce.. vy ste ako zacali hrat? najprv ste studovali 10 kniziek a potom ste sa plni vedomosti pustili do praxe, alebo ste zobrali gitaru, skusali co ako kde zneje a az casom ste si osvojili dane teoreticke principy? ak mi tu aspon jeden clovek povie, ze ano, najprv som mal nastudovanu celu teoriu, ktoru povazujem za potrebnu a az potom som chytal gitaru do ruky, tak podla mna ojebava az to pekne  neni a mal by vypit prvy ranny moc kvoli dezinfekcii ustnej dutiny .. opakujem.. hovorim o tych, co hraju len na gitaru..ziadne ze mlady slecen hra od embrionalneho vyvoja na klavir a pred 3 rokmi chytil gitaru do ruk.. nie.. hovorim o tabula rasa..

ale sak to je jasne ze to tak je. Akurat ked ta niekto moze viest a poradit ci uz teoreticky alebo prakticky mozes sa cez jednotlive stadia prenasat ovela rychlejsie.

mas recht  :zdar: