Gitarové fórum A.D. 9.1.2004

Neviem o ňom veľa, ale kamarát mi poslal do mailu linky na zopár článkov. Ten prvý som si prečítal, tie druhé dva som len prebehol. Ale ak je to pravda, je to pekný oeb a Vistu sa neoplatí ani skúšať. Odporúčam hlavne odsek o prehrávaní médií v prvom článku. Je tam aj zmienka o ASIO a o tom, ako sa ku nemu Vista "správa".
    Kto sa v tom vyzná? Je to možné?

http://www.zvedavec.org/pocitace_1891.htm

A dalsi, trochu obsirnejsi:
http://www.abclinuxu.cz/blog/Robert/2006/12/27/163041

A este jeden - preco pouzivat Linux :)
http://proc.linux.cz/ekvivalenty.html

Ked som docital prvy clanok mal som take nervy,ze by som si hned isiel dat spravit tricko s billyho hlavou v preciarknutom cervenom kruhu(co aj spravim)...postupne som si vsak uvedomil,ze prehravanie ich takzvaneho premioveho obsahu pravdepodobne nevyuzijem.vista ma nelaka.skor kubuntu,ale na to teraz bohuzial nemam cas.ak bude vista relativne stabilna v dobe ked nebude detekovat nejaky premiovy obsah,tak by som to vydrzal.AK vsak bude cyklit jak "j*bnuta" 30x za sekundu aj v dobe ,kedy nebude chraneny obsah detekovany tak ich mozem  ":whistle:" !
Cela tato vy****** totalita!!! ...najviac ma vsak zarazil ten odstavec o dohodach s obmedzovanim slobody vyjadrovania v sieti internet.Cloveka to naplni takou zlobou a beznadejou,pretoze s tym nemoze nic robit... :sos: ...
...amerika si vymyslela pojem islamfasizmuz.pravda,su to fanatici,ktori by nas,nevercov,najradsej vyvrazdili,ale tolko disrespektu voci okolitemu svetu,obmedzovania ho a snahy o jeho nadvladu,ktore amerika stale,na cele s tym tupym k*k*t*m prejavuje vo mne varia krv.a o MS plati to iste.nech idu do riti aj s ich celymi autorskymi pravami,penazi maju dost(toto je k tym 3 najvacsim,vydavatelskym,spolocnostiam,kotre maju posudit,ci je HW vhodny pre ochranu ich " :whistle:" dat).
Pardon,za ten autoflame,ale nemozem. :X

to s tym mrzacenim vystupov: samozrejme, ze to mozne je  :X
pokial ide o samotnu vistu a podobne kontroverzne veci s nou spojene, nie je to nic nove. si spomen, jaky shocky to boli pri prechode z win2k na winxp ("aktivacia? coooozeeee? to mozu?!?").
dalo sa cakat, ze po rokoch dotiahne microsoft celu vec na vyssiu uroven ;)
a to sme si mysleli, ze sme slobodni  ;D

Politika je iná vec - sú tam aj vážne hrozby. Tí, ktorí bojujú proti slobode ju bez okolkov využívajú.

Ide ale o iné - ak je to, čo stojí v tom prvom článku pravda, tak Mrkvosoft sa ku svojim klientom správa ako ku stádu tupých zvierat. Okrem toho, že natiahnutie drahej Visty vyslovene znižuje užívateľský komfort, aj funkčnosť PC. (Podľa článku). My ako muzikanti, ktorí potrebujú/chcú kvalitnú reprodukciu, nahrávajú a pod. máme dôvod obísť Vistu oblúkom. Veď ak je naozaj taká nepriateľská voči kartám s viacerými výstupmi, ASIO ovládačom a pod. - tak je na muzikantskú prácu s PC vyslovene škodlivá.

Softwarové pirátstvo - v princípe to nieje v poriadku. Niesom zástancom anarchie, aj nehmotné vlastníctvo je hodné ochrany. Uznávam, že sa proti tomu ťažko bojuje. Som ale zvedavý, kto si kúpi OS, ktorý požaduje nejakých 10GB priestoru na HDD, obmedzuje funkčnosť PC, je náročný na hardvér...

VYRAZNE ODPORUCCAM TEN DRUHY CLANOK.nie je zas az taky dlhy a je technicky ponaty lepsie,lepsie ani nie,skor inak.
to alto:politika a biznis vies ako uzko je to spojene?toto je v prdeli!!!vsetko.amerika uz davno nieje zemou slobody.studena vojna a jej hrozby pominuli.nastala vojna s "terrorizmom" a "infovek"(pocitacova totalita monopolu) a ako si pisal bude z nas len stado tupych zvierat. :X :X :X
...a MS u Visty iste vyda nieco pre  muzikantov.na "super urovni" a za "super cenu".

to alto2:ale to ludia nevedia(vacsina[sice vacsine je vista zatial ukradnuta])!nemyslia na to...coskoro ich(nas :angry:) do Visty nieco dotlaci.novinky,ktore sa stanu casom rutinou akou je teraz XP.standardy,normy.

No ako to takmer vzdy byva, pravda bude niekde uprostred...

kde uprostred?ved sme zatial vsetci proti :whistle: .kde je ta druha strana,ktora by bola za?ako potom najst stred?

15GB ;)
uvidime, ako sa situacia vyvynie. neviem, ci si to pamatam presne, ale tusim po lete ma vyjst prvy service pack pre vistu, takze dovtedy snad ani nema vyznam ju instalovat. uz len pre to, ze aj ten najsuper high-end stroj ti pobezi sviznejsie na XP-ckach  :-\

pravda!naroky!prinutia vyrobcov ist stale vyssie a vyssie...a ceny pojdu vyssie.ostatne firmy,nakolko v usa bude vysoky vykon standardom spravia take aplikacie,ktore budu vykonnejsie,no nam na tychto trojgigovych "shitoch" pojdu pomaly.najviac sa asi tato tendencia odraza  vo vyvoji grafickych kariet.
...a este ta avizovana nekompatibilita s opensource systemami...vyjadril by som sa k tomu,ale asi by som dostal BAN :)

    Hovoris ako keby si mal cely novy Windows preskumany a odskusany od A po Z.Zatial mozme hodnotit ,len na zaklade cudzich recenzii a tie niekedy byvaju , co budem hovorit.... :X  ;) .Netvrdim ,ze "Maly makky" sa dost casto netvari ako Pan Monopol a mysli si ,ze je pupok sveta ,ale polievka sa nikdy neje taka horuca,ako sa uvari... ;)

Ja to vidim na song od Ac-Dc - BACK IN BLACK   8)
(http://www.bestshareware.net/img9/fake-dos-screen-saver-big1.gif)

Robeto :laugh:

Altrostratus: pisu tam, ze ASIO sa vypne pri prehravani priemoveho obsahu. Cize nebude to fungovat, ked budes pozerat DVD, alebo tak.

Alebo MP3?

Asi.

Naposledy, ked som mal uz plne zuby Windowsu, tak som uz uz isiel opat nainstalovat linux, ale potom mi doslo, ze s ASIO by bol koniec.

Vcera som si vsimol http://ardour.org/ -- opensource nahravaci program pre linux, MAC a pod. Vyuziva nejaky ovladac Jack ci co. Ten umoznuje realtime aj na znamych AC97 standart podporujucich zvukovkach. Mozno si niekedy cas najdem.

Taaaaakze.Poniektore reakcie ma viac nez prekvapili, tak som si dal tu namahu a clanky precital.Mam pocit, ze su totalne "anti-vistovske" a ani nahodou si podla nich nemienim tvorit svoj nazor na novy OS.Neviem, co vsetko v tych clankoch je pravda, ale vacsina z toho sa skor ci neskor aj tak bude dat "obist".
Ja mam naopak skor pozitivny pocit a ocakavania od Visty.

Odporucam nasledovny clanok..
http://www.svethardware.cz/art_doc-914A833428A9D89AC125725B00461E1D.html

Ako vie mi niekto povedat jeden jediny dovod, preco si instalovat OPERACNY SYSTEM, ktory ma vyssie HW naroky ako 3D hry??  :zdar:

Nemas ty nahodou Windows ME? ;)

Vistu budu postupne instalovat do svojich PC vsetky firmy predavajuce pocitace, nove programy budu fungovat len tam, novy HW rovnako...

Ano, mam Win ME, ktore mam nainstalovane prakticky zhruba od doby, kedy vysli.

Nerozumiem, naco je mat dobre napr 3Ghz procesor, ktory zerie vyse 100W, ked vacsinu toho vykonu zozerie nejaky prijebany kvazi operacny sytem, ktory robi vsetko okrem toho, co by robit mal. Ale asi som malo chapavy. :)

MageZ - :)

Priatelia !!! Uplne bez problemov, seriozne a svizne sa da pracovat v 7-rocnom win2k. Viem to, lebo som v nom seriozne, bezproblemovo a svizne pracoval asi 6 rokov. Na winXP som presiel z jedineho dovodu - ma ho frajerka na laptope, tak aby som mal sajn, co sa kde nachadza keby mala nejake problemy.

Co tym chcem povedat ? Ze najblizsicj 5 rokov ma nic neprinuti menit sucasne winXP za nieco ine.

Cize skratka tak trochu zbytocne rozculovanie sa a strachy :)

Toto sa mi paci, sirenie famov na zaklade nejakych antimicrosoftackych clankov. Uz mi pripadaju ako greenpeacesaci a ini ochranari prirody a ludstva.

Kto z vas si tu Vistu uz vyskusal na vlastnej kozi, ked sa citite v pozicii zavrhovat to? Ja si ju planujem veru nainstaloval v najblizsich dnoch na skusku (len co uvolnim trochu miesta na HDD). Kamos to v pohode rozbehal na Athlone 1400 s 384 MB Ram, tak neviem co revete a zabera to 6 GB a nie 15. Dokonca aj taky doveryhodny server ako zive.cz si dovolil napisat, ze hry pod tym nepojdu, lebo uz Vista zozerie vacsinu pamate grafickej karty - takisto blud.
Hovorim, treba si to vyskusat, nepredpokladam, ze by si Microsoft v jeho pozicii dovolil vypustit po tolkych rokoch makacky na svet nieco ako WinME. nebodaj Win98. A takisto sa treba pomaly zmierit s tym, ze ci chceme, alebo nie, tak v buducnosti to bude proste standart, tak ako teraz su XP.

Uvidime...

Študent obišiel DRM obmedzenia OS Vista
Alex Ionescu prišiel na to, ako prehrávať HD-DVD na „necertifikovaných“ počítačoch. To sú tie, ktoré nemajú rôzne DRM obmedzenia, bez ktorých však Windows Vista nechce prehrať nijaký HD film. Nazýva sa to Windows Vista Protected Media Path (skratka PMP). Šikovný študent Windows necrackoval štandardnou metódou, ale použil obchvat. PMP v OS Vista totiž oznamuje audiovizuálnym aplikáciám, či sa na systéme nachádzajú necertifikované ovládače, a poskytuje aj ich zoznam. Aplikácia môže potom odmietnuť prehrať na systéme svoj obsah alebo preskúma, či sa na systéme nenachádzajú ovládače používané proti DRM, ktoré by sa pokúšali zaznamenávať dekódovaný tok dát.

Je teda na aplikáciách, či svoj obsah prehrajú alebo nie. Ionescu prišiel s geniálne jednoduchou myšlienkou: vytvoril kód, ktorý neoveruje ovládače ani nenahráva do systému nepodpísaný ovládač. Aplikácia beží v kernelovom móde a Microsoft ani PMP, ani Patchguard nemôže proti nej nič robiť. Kód hackera, mimochodom, vyžaduje reštart počítača. Akákoľvek audio- alebo videoaplikácia si myslí, že systém je „bezpečný“, hoci v skutočnosti nie je.

Šikovný hacker chce svoj kód (proof of concept) uverejniť už v priebehu tohto týždňa, pričom zneužitia tejto bezpečnostnej diery na účel kopírovania materiálov chránených DRM sa dajú očakávať v nasledujúcich týždňoch.
 

toto je co zas za info? patrilo by sa aspon uviest zdroj

btw, zasa len clanok odniekadial a nie realna skusenost

no to my doslo mailom tak nevim... :uff:

a sme doma! ;)

Mailom chodí kadečo

nuz ja sa moc nevyznam ale poslal mi to krsny a on je programator alebo cosi take :)

sak nemusite tomu verit :P

Tymto ziadam podobnymi hoaxami nezajebavat forum, dakujem.

ak neviete co je hoax, tak napriklad toto:

Ak sa ocitnete v situacii a musite pod natlakom vybrat peniaze z bankoveho automatu na poziadanie/prinutenie nasilnika, zadajte svoje PIN opacne:

to je od konca - ak mate napr. 1234 tak zadate 4321

automat vam peniaze stale vyda, ale tiez privola policiu ktora vam pride na pomoc tato sprava bola pred nedavnom vysielana v TV pretoze malo ludi vyuzivalo tuto skutocnost pretoze o tom nevedeli

preposlite co najviac ludom

boha :whistle: dik za priklad ;)

ja som chcel len poslat spravu ze sa to podarilo oebat...mozno je to pravda mozno nie...ale nabuduce si to premyslim a dam sem navod na postavenie latriny na sikmom brehu :drink:

a to je to iste ako  cely clanok a Viste na zaciatku....

imbus - ty budes nejaky hracicka, ze ? Predpokladam, ze ja budem uplne posledny, co si nejaku Vistu nainstalujem a ty si uz chystas miesto :). Ja proti ziadnej Viste nemam nic, len nevidim dovod rypat sa s nicim, co nepotrebujem. A propos moja prastara prebujnela instalacia winXP ma 1,58 GB. 6 GB je teda dost brutus, ale ako vravim - na najblizsie roky som uplne kludny  8)

Hlasim sa vam z Visty. Instalacia prebehla uplne hladko za nejakych 30 minut. (zvladne aj babka) :) S jednym restartom (tak ako XP SP2) nabehol system, ktory mal nainstalovane komplet drivre, dokonca zvukovku M-audio vedel rozpoznat, siet s internetom samozrejme rozbehana taktiez. Najprv som si vypol omalovankovsky skin a dal si Classic (ten mam aj v XP), ale neskor som ho dal spet, ze nech sa citim akoze v novom :) Design je pekny, okna vyeraju trochu inak, ine tlacitka, inak sa nieco niekde klika, ale princip zostava. Cista instalacia zabera teda 7.5 GB a v RAMke zabera nieco cez 340 MB. (Hodila by sa este jedna 512stka, hovorim si)
Paci sa mi ten Side bar, do ktoreho si mozete dat nejake moduly, ako napriklad RSS spravy, co vam napriklad umozni vidiet okamzite nove prispevky na gitaristoch priamo na ploche ;) Defaultne tam su pekne rucickove nastenne hodiny, nejaky slideshow obrazkov prirody a rss newsy. Hned mi tam ukazovalo nejakych nepokojnych republikanov ci co ;)
Co sa tyka tych dvd, ci co to bolo, tak koncert mi prehralo v pohode vo WMP 11, akurat tam blikali trochu nejake ciary, ale to bude asi tou mojou 3rocnou grafikou. Momentalne si pekne ripujem dvd cez DVDdecrypter a nezda sa mi, ze by sa mu volaco nepacilo.

tolko asi prve postrehy, a teraz spat do XP :)

To už po webe koluje úspešne cracknutá Vista?

neviem, ja mam dvd a seriove cislo. Vraj to treba do 30 dni zakivovat, ale na to su uz navody na forach tomu urcene.

 Bezpečnostne nedostatky vo W Vista.......www.zoznam.sk

Nechapem

Čo?    Je tam članok /Bleskovky/,kde sa piše o problemoch resp.nedostatkoch systemu z hladiska zabezpečenia.

no tak si to mal hned napisat ;) :)

Bleskovky, moj ty boze...

doveryhodny server predsa..pche :laugh:

Bože,bože....ved vobec nešlo o to,čo je to aky server a či tam pišu odborny elaborat alebo nie.Hodil som to len ako "pikošku".Koho to zaujima,tak si to najde inde a overi si,čo je na tom pravda./to by som rad vedel, či ste si to overili,alebo len pindate na server/

Ospravedlnujem sa, ja som voci Bleskovkam zaujaty.

Ved sa nič nedeje,ja som na to natrafil len nahodou a kedže tu o tom bola debata,tak som to sem dal.Ja sa tymto /Vista/nezaoberam.A že v bleskovkach su bulvarne p......y to viem. Ale aj tak by ma zaujmalo,čo je na tom pravdy.Ak niekto o tom niečo vie,nech napiše / o tych problemoch./ P.S. Zdroj članku SITA /nie daky bulvarny novinar/,tak možno niečo na tom bude.

ja na viste idem uz asi treti tyzden a je celku pohode, akurat mi tam nejde zvukovka, ale to sa isto casom spravi  :whistle: je to krajsie, veci sa pustaju rychlo a je to taka sranda :)

ako student to mam zadara :) ale asi by som si to nekupil za tych 9litrov  ;D

zakky zije  :ohmy:

To tak vacsinou vo svete byva, ze spolocnosti si svoje produkty vymakaju casom, az realne uzivatelske skusenosti ukazu ze co a ako. Aj auto si ludia nechodia kupovat hned prve co vyleze z tovarne, ale radsej pockaju polroka, kym automobilka vychyta muchy a kupia si novsiu verziu. Preco je asi na Windows 2000 uz stvrty service pack a na XP sa pripravuje treti. Nikto necaka, ze Vista bude od prvej verzie hned dokonala....zas si musel nejaky hnidopich zarypat a sirit famy, ved to aj na ten server sedi :)

mozno keby sa microsoft nespraval tak ako sa sprava a cela ich politika a vystupovanie bolo ine, tak by sa do nich ludia nenavazali a nesmiali sa im za kazdy preslap.

Ak Zakkymu nejde zvukovka, indikuje to, ze cosi na tych "famach" bude pravdive (to o tom chranenom multimedialnom obsahu, ASIO a pod...). Zenske v kanclikoch a domaci winkutili asi budu nadseni, ale da sa vo Viste rovno naozajstne pracovat ? (drivery, podpora vyrobcov HW, "chraneny obsah"... )

ako som pisal. Po nainstalovani Visty, som mal naistalovanu zvukovku M-Audio s najnovsim drivrom (je mozne, ze si ho priamo stiahol z internetu) bez toho, aby som sa tym vobec zaoberal. Zvukovka ide normalne.

Zaujímajú ma Vaše skúsenosti s tým novým operačným systémom od Mircosoftu.Či ho už niekto používa, a čo hovorí.

Mme sa istým spôsobom dostal do rúk a javý sa mi celkom zaujímavo, až na klasické problémy s ovládačmi.
Je graficky veľmi zaujímavo spracovaný a povedal by som že upúta, aj keď jedna vec je grafika a tá druhá náročnosť a jeho stabilita.

Otazka znie - naco Vista ? Kto potrebuje Vistu ? V instituciach, kde sa kupuju velke multilicencie za vela penazi bezali mnohi este nedavno k plnej spokojnosti na win2k. Profici, ktory na wins naozaj pracuju (napriklad multimedie, obraz, zvuk) su radi, ze winXP maju plnu podporu vyrobcov HW, su vychytane a stabilne - ti tiez nepotrebuju experimentovat s Vistou. Takze zostavaju mi domaci hracickovia a vizia, ze mozno o 5 rokov ma nieco dotlaci menit OS. Kiezby to nebolo nikdy.

bohuzial ta dotlaci to, ze XP microsoft stiahne co najskor z ponuky a postupne ho vyradi, ako bola vyradena 98icka(ziadne aktualizacie, SP, vyrobcovia prestanu podporovat hrasware)
Ano, nejaku dobu sa tomu este vyhneme, ale myslim, ze Vista sa neda chapat v podobnom zmysle, ako dalsia 'linux distribucia'..proste ti zatrhnu moznost volby, ked ten system vyvyjali, budu si tlacit iba ten..nevraviac o vselijakych podrobnostiach, ze vista uz kompletene odrovna 16b ovladace atd..v najnovsom Chipe je problematika Visty dost podrobne preprana na viacerych stranach..
Vsetci umieraju, ake to je krasne, ale tak..ja mam aj Xp v okresanom rezime, nepotrebujem omalovanku, ale system, ktory mi nezozerie pol ramky len na to, aby bol.. :angry:

Je mi jasne, ze sa Viste nevyhnem, ale par rokov este hadam odolam :). Treba povedat, win98 bol naozaj nepodarok.

mal som moznost sa s Windows Vista "zoznamit" osobne, ale ze by ma to nejak oslnilo, podla mna zbytocnost, XPcka vydrzia este aspon 5,6 mozno az 7 rokov, takze z tohto hladiska sa VIstu neoplati kupovat, a navyse je draha jak svina  :drink:

Inak debata o Viste už bola aj tu: http://forum.gitaristi.sk/index.php?topic=61373.0

No neviem ci je vista nejak vyrazne drahsia od Xpcka
OEM - Xp home - 2200  a OEM Vista home premium 3100 vse bez dph a v plnych je rozdiel tiez tisicka. Takze nevidim tu cenu az tak zle

mno....ja som to skusal...ked to bolo este zadara....iba tak... a sice sa mi to po grafickej stranke a stylop prace...velmi pacilo...polka veci mi v tom nesla takze je to pre mna.pase.....inak pisete o home....co je lepsie na vyladeny komp na hudbu home XP alebo prof. XP ????

Tak toto ma mrzí vidím, že sa niekto zhostil svojho postu poriadne.
nabudúce použijem vyhľadávanie :)

Témy som spojil. ;)

Mám Vistu nainštalovan a fšetko mi fičí bez problémov, vrátane ASIO. A môžem ubezpečiť, že pri prehrávaní mp3 sa nevypne... Mne sa Vista pozdáva aj napriek malým muškám, ale ja som taký čudný človek, ktorý má na PC iba legálny soft...

ja neverim vlastnym ociam. manipulacia tupeho davu naozaj moze fungovat bezproblemovo, ked tuto sami seba tupo manipuluju uz jednotlivci. ide sa citovat:
bambus:
to nemyslis vazne. potrebujem comp, ktory je asi 100x vykonnejsi ako comp pred 10 rokmi len na to, aby som na nom rozbehol operacny system, ktory nerobi NIC. kde je prosim ta v tvojom uvazovani logika? system nema zajebavat prostriedky, ale umoznit aplikaciam pracu s HW. tuto bazalnu ulohu operacneho systemu vsak MS uz od cias W95 stavia na priecku hlboko pod toptenom

hura pako. prave si sa priznal. presne takto vista przni obsah tzv. 'premium' materialu. takze blikanie 'nejakych' ciar si mozes odteraz uzivat dosyta nafurt.

zakky:
no. bohova sranda bez zvukovky. este raz si zopakujme NACO je operacny system. to uz fakt o chvilku cakam hlasku v style "Vista je fajn. Nejde mi sice monitor, CD Romka, zvukovka a internet iba hodinu denne, ale su tam pekne hodinky"... a na rychle pustanie veci staci hociaky reinstall.

bambus:
dalsi kyd z dielne bambusovych. to ako podla tejto logiky hociaky vyrobca ma pustit do sveta sracku a potom cakat, ci mu to prejde a az na natlak zakaznikov, co uz za tu sracku zaplatili zjednat napravu? fasa. cize odteraz mozu automobilky pustat na cesty auta, ktore pri naraze exploduju a ked sa to v praxi overi ako nedobre, tak sa urobia lepsie verzie, hej? popici filozofia, bambus, kde ty na to chodis, na zachode? Ked za to pytaju take nekrestanske prachy, ma to niecomu sluzit. Svinstvo je to, ze MS by tu sracku na volnom trhu nemal v zivote sancu predat. lenze on si zaplati najvacsich vyrobcov HW a SW a spolocne donutia skakat hlupuckych uzivatelov, ako oni chcu.

najsmutnejsie na celej veci je ako sa ignorantsky sami ojebavaju ti ludia.

btw cenzura je p*čovina. chystate sa do dochodku admini, alebo sa proste tak prasacky nudite?

Iggy, predpokladám, že fičíš na linuxe...

vobec. ale to predsa neznamena, ze budem natesene skakat ako bambusova lopticka za kazdu PlCOVlNU, ktoru mrkvosoft pusti do sveta. to som tu cenzuru ale OJÉBAL, co? .)

Máš aj nejaký argument, ktorým by si podporil, že tie čiarky tam sú kvôli Viste a nie kvôli Bambusovej zaostalej grafike? Ani Microsoft snáď nieje až taký blbý, aby "prémiový" obsah prznil takto okato. Kto by si potom prehrával DVD v kompe?

Moderný OS versus stará grafika - ktorá alternatíva je pravdepodobnejšia?

Ak mu grafika isla v starsom OS dobre, tak aj toto je dostatocny dovod k maximalnej nechuti voci novemu OS, nie ?

No niekomu sa moze hrat na tranzistore uzasne a kupil lampac na ktorom mu to vobec nepojde je to dostatocny dovod k maximalnej nechuti voci novemu lampacu, nie?  :drink:

Tak toto kriva na vsetky nohy  :laugh:

Hura! Hura! Hura!

heh vedel by mi niekto v rychlosti zhrnut prakticke vyhody pouzivania Visty? lebo zatial mi to pride ako taka pekna picovinka, na ktory treba vykonnejsi HW a nerobi to dokopy nic a spatna kompatibilita so starsim HW resp ovladacmi tiez nejako pokulhava.
divna filozofia zo strany MS, umelo tlacia uzivatelov k tomu aby si kupovali novsi a vykonnjesi HW a aby mohli "blbych" uzivatelov ojebkavat vizualnymi srandickami. ved v podstate to robi to iste ako Win 3.11, len vizualne krajsie. prakticky uzitok sa mi vidi nulovy. vlastne ked sa tak nad tym zamyslim tak MS celkom chapem...asi bude najvyssi cas prejst na nejaky Unixovsky OS a zacnem bojkotovat MS  :laugh:

Vista je kruty priklad Bloatware http://en.wikipedia.org/wiki/Software_bloat

Obhajcovia Visty, citajte. V skratke, bloatware je taky software, ktory vyuziva vyrazne viac systemovych prostriedkov (RAM, CPU cas...) ako jeho predosla verzia, bez nejakeho vyrazneho prospechu pre uzivatela.

AAAle no zas az tak to nekulha...  :blush:
A k tomu bloatwaru.. Ja si nepamatam zaciatky XPcka. Ale nebolo aj XPcko take? ZRUT ktory potrebuje vykonny komp?(a nie je to recnicka otazka, vazne neviem)
 

No...Win 3.1x a Vista je predsa len istý pokrok, nie?  :laugh: Zatiaľ som Vistu neskúšal, ale jednu výhodu by som videl. A to je to vypínanie procesov, ktoré sú v istom momente nepotrebné a len zaberajú RAMku. XP toto nemá, treba ich vypínať manuálne v task manageri. Vista by ich mala vypínať automaticky.
    Tým nevravím, že je to dôvod kúpiť nový OS a upgradovať komp na jeho obraz, ale ja to taká "první vlašťovka".

bodom> O XP mas pravdu, preto mam na svojom poslabsom postarsom pocitaci Windows 2000, aby som nemrhal RAMkou na blbosti.

Altostratus> Mozno keby si to napisal kusok odbornejsie, takto to znie ako strankovanie pamati na disk, to robi aj W95.

Ja to mám poriešené. V robote a doma používam FreeBSD (mimochodom, práve z tohto systému bol odvodený MacOS) a v štúdiu WinXP Home Edition (legálnu, s legálnym ProTools).

videl som pred zopar dnami xubuntu s nejakym pluginom a co sa tyka grafiky moze ist vista kadelahsie. zataz na komp ovela mensia, graficke vychytavky neskutocne. samozrejme podla mna uplne zbytocne ale neskutocne. okrem toho je to zadarmo, a skoro vsetko by na tom malo ist. ale je to pracne a clovek tomu musi rozumiet. cize zostavam pri xp kde tomu clovek nemusi rozumiet :-\

Presne tak Vistu(Wau je to keď to človek vidí 1x ale keď zistí ako to ide a koľko výkonu zaberá je po Wau :evil:) som nahradil Ubuntu a poviem vám neviem o čo MicroSoftu ide o to aby mal človek mašinu za 30l aby mu vôbec šiel systém a čo sa týka grafických efektov Vista nemá o nich ani šajnu lebo treba viac pamäte lepšiu grafiku a navyše ak Chcete Vista Ultimate za tú cenu máte už aj nový komp k Linuxu stačí lepší net.


http://youtube.com/watch?v=nPecBxM2f6c

+1

a co mustaine? :laugh:

instalacia win vista do novej masiny...

http://www.youtube.com/watch?v=FVbf9tOGwno

 :laugh: chlapik je od fachu..to sa ceni

a už má aj svojho veľkého fanúšika  :laugh:
http://www.youtube.com/watch?v=Ce02YJV3mKg

http://www.youtube.com/watch?v=TaIUkwPybtM&mode=related&search=  ;D

ja som sa viac pobavil pri tomto:
http://www.youtube.com/watch?v=N-2C2gb6ws8

stare, ale dobre
 :drink:

EDIT:
houby, nasiel som lepsie :D
http://www.youtube.com/watch?v=qHO8l-Bd1O4&mode=related&search=

lol iggy ty mas z tej visty nejaku traumu...btw zvukovka isla tak ze len neslo asio pretoze nebol este driver teraz uz je ;) ale uz som ju dal aj tak prec pretoze mi neslo battlefield 2 poriadne :) ...btw vista je v podstate blbost....a prakticky zatial neprinasa nic prevratne...mozno tak pre hracov dx10nu....mne sa na nom pacilo to rychle vyhladavanie ale to bolo asi tak vsetko....a ak niekto o viste hovori o dobrej grafike tak je fakt trochu mimo....mam tiez to ubuntu s berylom a to je fakt ina liga :)

http://www.youtube.com/watch?v=IkeC7HpsHxo&mode=related&search=         mensi trapas

stare, ale dobre

a na to si ako prisiel? uz si ani nepamatam o com presne bola debata, toto som nasiel niekde na webe, prislo mi to trefne a vtipne a jebol sem. a uz mam traumu? ja som to ani instalovat neskusal a ani nebudem, to ty si prave potvrdil akurat postoj toho chlapika. ja som komplet mimo vec.  :-\

viete co sa stane?

nikto nič? aj tak vam ti napíšem:

mam paranoickú predstavu, ktora pramení zo správania sa mrkvosoftu voči zákazníkom.
iba raz sa im prestane páčiť, že ludia pomaly presedlávajú na vistu, tak spravia iba jeden maličký update, ktorý bude zaradený medzi akútne aktualizácie a tak sa stiahne do kazdeho pocitaca, ktorý ma zapnuté automatické aktualizácie.

ten update bude v štýle jedovatej injekcie do jadra. či už viac , alebo menej jedovatá bude, to neham na mikrosoft, ale stačilo by náhodné zamŕzanie a spomalovanie mašiny (čo sa už často aj deje) tak aby to vytočilo úplne každého. a tak si nainstaluje vzhladom na rozhasený systém ovela stabilnejšiu a rýchlejšiu vistu.

inak zaujala ma jedna vec...

SuperFetch
Pokud například často spouštíte Word, Windows Mail (nebo třeba Thunderbird), SuperFetch se postará o to, aby se tyto programy načetly do paměti ještě předtím, než je spustíte. Situace může být následovná. Spustíte Windows Vista, chvilku v nich pracujete a v době nečinnosti si můžete všimnout, že pracuje disk. Není to tím, že by Visty neměly co dělat a pročítaly si vaše dokumenty, ale načítají programy do paměti. Po chvilce dostanete chuť si přečíst e-mail a spustíte Thunderbirda. Ten naběhne během jedné vteřiny jen díky tomu, že už je v operační paměti.

Akurát to asi pekelne zadrbáva RAMku programami, ktoré nepotrebujem. Či nie?

toto blo napisane ešte pod tým: Ona obecně správa paměti je oproti Windows XP daleko lépe udělána a tak máte pocit, že jste si do PC dokoupili další RAMku.

OK, teraz ešte pre nás neznalcov skú zhrnúť, čo si tým chcel povedať... :-)
Je to s tou ramkou tak, ako hovorím, alebo nie?

preto mam automatic updates uz cca rok vypnute, rovnako ako ten ich "firewall" a virus protection, radsej pouzivam kerio a avast.. :whistle:

Hm...nieje už toto tak trochu konšpiračná teória? Aby Microsoft posielal svojim užívateľom "smrtiace injekcie" do kompov a tak odstavoval XP? Trochu risk, nie? Jednak nevedia, kto má ako vytunený systém a čo to v tom-ktorom kompe urobí. No a ak by na to niekto prišiel, tak: 1. Stačí reinštalovať XP a po reinštalácií vypnúť updaty
                                  a 2. Bol by to aj pre MS prúser jak mraky. Jednak z hľadiska imidžu a jednak nechcem vidieť tú hordu amerických právnikov, ktorí sa pustia do vymáhania ušlých ziskov, ktoré spôsobili nainfikované XP. De facto by to bolo šírenie vírusu, akurát, že by sa pod to niekto aj podpísal.
Ono by to možno bolo aj ilegálne. Je to ako predávať produkt, o ktorom vopred viem, že je vadný a teším sa na to ako po roku ľudia začnú vyhadzovať vadný tovar a kupovať lepšiu verziu.

ona nieje trochu konspiracna, ale ona JE konspiracna... ten "virus" nemusi byt podpisany...

toto je alchýmia

Ty si v pohode?

toto je trosku silna kava. necitas nahodou privela toma clancyho?!  ;D :-\ ;D
 :drink:

Vista si robí čo chce?
http://blogs.zdnet.com/Berlind/?p=698

ja som s vistou stále absolútne spokojný, ešte som nikdy nemal reálnu potrebu skúšať iný systém ako win (ale skúšal som zo zvedavosti). je veľmi zaujímavé, že free operačné systémy si dokázali zatial odkusnúť len 1% z koláča napriek prehnanej ochote ich užívateľov deliť sa o svoje príjemné pocity. osobne fandím free riešeniam, ale stále nevedia ponúknuť to čo komerčný soft, ktorý sa vyvýja cielene za účelom zisku. česť výnimkám.

Ja osobne mám dáke tie skúsenosti s Vistou a myslím že si Mrkvošrot (microsoft) iba poškodil meno a neskôr keď spraví konečne dbrú verziu visty tak si ho kus napraví tak ako pri prechode z win 2k na xp.Odporúčam momentálne xp vista sa možno oplatí nekôr teraz určite nie.

aj tak nas v viste nieco dotlaci :whistle: mozno...

a co je pravdy na tom ze dvojjadrove procesory idu na plny vykon az pod vistou lebo je to 64bit technologia. xp je 32 takze fachcia pomaly.

Rýchlosť procesora závisí od OS? Nieje to skôr tak, že procesor si fachá svojou rýchlosťou, len XP je príliš pomalé?

moj kolega v tomto dost orientuje a tvrdi ze je to takto. moje skusenosti s dvojjadrovymi kompami co mame v robote v kombinacii s xp a mojim 3 gigaherz kompom to potvrdzuju. moj je proste rychlejsi. akoby naozaj bezal len jeden procesor tym dvojjadrovym.

asi to bude tym, ze 32bit XP nie je stavany na vyuzivanie systemovych prostriedkov 64bit procesora


lepsie povedane "rychlost" celej zostavy zavisi od OS. zle navrhnuty OS moze brzdit na nepoznanie aj ten najvykonnejsi PC

nezalezi to od maticnej dosky? myslim teda tak ako ficia dualne ramky ked mas 2 x 512 a 2 jadra tak vyuziva 1 jadro 1 ramku .Myslim tu prisposobivost maticnej k  procaku a ramke?nie som odbornik len som toto pocul....

32/64bit a dvojjadro su odlisne pojmy, takze nemylit.  a s vistou nejde urcite nic lepsie, za to dam ruku do ohna.
zakladna doska a dual channel RAM je len jedno oko v retazi..

Ja si praveze myslim, ze vistovska sprava pamete, by mohla celkom "urychlit" beh OS. Ale zasa to co sa usetrilo zozeru ostatne " zbytocne vychytavky" tak to je asi aj tak narovnako.

su to odlisne pojmy len ma zaujima ako spolu suvisia. lebo mam pocit ze je to naozaj tak ako som tvrdil na zaciatku. a sice ze dvojjadrove kompy musia mat 64bitovy OS aby sli ako maju. je to pravda? toto ma zaujima.

podla mojich chabych vedomosti nema pocet jadier nic spolocne s 32/64 bit OS. viecej jadier znamena cosi ako keby tam bolo rovno viacej procesorov. otazkou zostava, ci je ta konkretna aplikacia schopna vyuzit viacej jadier - tot som cital od kohosi z praxe, ze Cubase SX2 napriklad vyuziva jedno jadro zo stvorjadroveho procesoru, ale to uz je inde, ako povodne zamyslanie sa nad 32/64 bit OS, cize ak sa vratim k povodnej otazke, moja odpoved znie nie - nema to suvis.

samozrejme, ze to suvis nema. viac jadier znamena presne to, co to hovori. mas povedzme jednojadrovy procak o frekvencii 2600mhz, spustis 2 aplikacie naraz a musia si vykon delit.
mas ale dvojjadrovy procesor, kazde jadro taktnute na 2600mhz, pustis 2 aplikacie a kazda vyuzije svojich 2600mhz. samozrejme, takto idealne to v praxi neexistuje, ale to len pre ilustraciu.
z aplikacii, ktora vyuzije 2 jadra, spomeniem napr adobe premiere 2.0 pro

32/64bit oznacuje velkost pamatovych zbernich procesora. je to v podstate rozdiel v architekture.

Ono s tymy 2jadrami to je zatial dost vlazne. Pre ne musia byt presne na mieru specificky napisanie programy, ktore zasa na 1no jadrovych nepojdu. A kedze este vacsina ludi ma 1jadrove procaky tak softwareovym firmam sa neoplati babrat sa s verziami pre viacjadrove procaky.

Výhodou dvojjadra pre bežného užívateľa je, že systém procesor tak ľahko nezahltí, takže keď napr. náročný soft niečo počíta, stále zostáva výkon na rýchle reakcie samotného systému. Ináč aplikácie, ktoré neyužívajú obe jadrá, je vo windows možné distribuovať na obe - v task manageri-procesy, pravým myšítkom na proces a -set affinity-.

neviem o tom ze by sa nejak extra programovalo priamo na nejaky kontretny procesor, skor ide o to ako vie operacny system pracovat s dvojjadrovym procesorom

kua..uz to tu pomaly zabehne do diskusie o paralelnych systemoch


tak.  :whistle:

No softy ktore su "optimalizovane" na dualcore maju uplne prekopany kod ako jednojadrova verzia softu.   :drink:

No, ja budem mat do konca tohto tyzdna novy notebook a Vista tam uz je predinstalovana. Bohuzial ju davaju do takmer vsetkych novych. A budem tam mat aj dvojjadrovy procesor. Ja sa do compov absolutne nerozumiem, uplny laik, ale potom poviem, ci ma tam nieco obmedzuje, alebo nie:).

takze kto pouzivate Wistu a ake su poznatky ? + ? - ? HW kompatibilita ? SW kompatibilita ? na akych konfiguraciach to beha a akych uz nie ?

ja mam win vista nativne nahodeny na novom HP laptope...
prve 2 tyzdne som riesil zahadu, preco si win nevie zapamatat "vypnutie istych grafickych efektov (priehladnost ramov okien) a naopak zapnutie niektorych (zobrazenie obsahu okna pocas "pretahovania").
banalita, s nijakym inym windoze som toto nemal. vyriesilo sa to zahadne same od seba. v tom obdobi som ziadne patche nestahoval.

vacsi pruser je vista novinka - proces MMCS a problemy, ktore sposobuje - http://blogs.technet.com/markrussinovich/archive/2007/08/27/1833290.aspx
ako prislo, tak aj odislo. hlavne, aby sa to zase nevratilo  :evil:

ziadne problemy s kompatibilitou. m-audio ma ovladace, soundforge9 fici, cubase 4 fici; vsetky programy z XP pouzivam aj teraz. stabilita ok.
svojim sposobom som bol "prinuteny" pouzivat vistu, nakolko HP (a ani dalsi predajcovia HW) neposkytuje kompletny balik ovladacov pre XP.
na druhej strane, lepsie 1x vidiet, ako 100x pocut. aspon sa nemusim radit medzi ten zastup znalcov, ktori tvrdia, ze vista je nepouzitelny emental.

aby si tento prispevok ludia nemylili s reklamou, zastazujem si na narocnost - pri beznom behu mi vista zerie 700mb z RAM pamate, co je ale sakra vela (mam zapnute rozhranie Aero).
este moja konfiguracia:
intel core 2 duo T7300 (2GHz na jadro)
2GHz ddr2 RAM 667MHz
nvidia 8400m GS
7200rpm hdd, sataII, 200GB

EDIT: hardware, ktory mam po ruke, takisto nema problemy s kompatibilitou. usb kluce, externe disky, iPody, skener, 5-rocna tlaciaren - vsetko bez problemov

Zuzka:
ak mas laptop s grafikou od nVidie, odporucam stranku http://www.laptopvideo2go.com/
standardne ForceWare vydavane nVidiou neficia na mobilne verzie grafickych chipov, a mat rocne ovladace nieje vyhra...

shanike a co hovoris na tu grafiku co mas v notasy? Ja idem teraz kupovat tiez notebook a je tam presne henta ista. Facha na tom aspon nejaka novsia hra a pod? A pocul som este jednu vec, ze ked mas predinstalovanu Vistu a chces sa vratit spat na XP, chybaju tam potom ovladace na zvukovku a pod a nejde to. A posledna vec, ta konfiguracia na nom je Intel Core 2 Duo, T5450 1,66 MHz x 2, 2048MB DDRAMII, grafika ako mas ty. Nebrzdila by Vista ani takuto konfiguraciu? Pracujem s AutoCADom, CorelDRAW, Cubase, obcas nejaky strih videa atd.

lookash:
posledne som na tom hral medal of honor: airborne (nizke detaily, 1024x768) a framerate sa pohyboval v prijatelnych kruhoch.
kamarat, vasnivejsi gamer, ma v podstate identicku konfiguraciu, akurat s 8600m gs a dosahoval s rozlisenim 1280x800 na nizkych detailoch to iste.
dnes vecer si idem k nemu po BioShock, on to hral u seba na 1024x768 na plnych detailoch plynule, som zvedavy, co ja z toho vytiahnem.
hlavne treba mat aktualne, uzivatelmi na forach overene ovladace.
ale uprimne, treba brat veci, ako su. tato moja grafika je laptopova stredna trieda. pokial sa chystas pravidelne drtit najnovsie pecky, zober masinu s 8600-kou. ta vsak neuprosne zerie bateriu. treba urobit kompromis podla toho, co sa chystas s laptopom robit.
neviem, ako je autoCAD narocny na grafiku, na tej konfiguracii by mala vista slapat stale svizne. bacha na rychlost HDD

to mi staci, niesom vobec gamer, ide mi o to, nech to zvladne aspon nejaky ten Need For Speed, trebars ten MOH a pod. Ziadne vymakane pecky ani nepoznam a ani potom netuzim. HDD ma 5400rpm. Ozaj nespomenul si ci ide vratit XP do Vistou predinstalovaneho booku.  :drink:

jasne, fdisk vyriesi vsetko, ale ako som uz spomenul, pri masinach, na ktorych je predinstalovana vista, su zvacsa problemy s kompletnymi drivermi pre XP...

ti co mate odhad - jak vidite instalaciu na stary Nortwood 2,6GHz + 512MB ram + 7500 Radeon ? kamos ma poprosil, tak sa o to zaujimam...

malo pamate ma MS cysta  :)
inak povedane - nevidim zmysel to na taky pocitat instalovat
alebo este inak - naco - co sa ma tym dosiahnut ?  :)

no chce byt chalan v "aktualnom kurze".

v prvom rade nech poriesi upgrade HW  ;)

kolko ram je optimum, aby na tom wista racila seriozne ist ? CPU by mal byt sumafuk... grafika ? asi tiez, nie ?

ja som dal Vistu (piste to uz konecne s makkym  :P ) na podobnu konfiguraciu, a dopadlo to tak, ze som sa mohol iba prizerat na system, nic v nom poriadne robit. A samozrejme, efekty ako priehladne okna, to bol nedosiahnutelny sen. Podla mna optimum 2GB, pretoze mnohi vravia, ze Vista zoberie pri sviznejsej praci aj 700MB z pamate. No a grafiku som tam mal ATI 9100, starucka 64MB. Tak asi nieco lepsie bude treba.

niekde na M$ servri sa da stiahnut taky pseudo vista benchmark (nechce sa mi hladat), nech si to chalan pusti na svojej masine, snad si to rozmysli...

ja by som to na taku masinu fakt neinstaloval(aj kvoli grafike) ale hlavne pamat.

Shanike, ja mam toto: http://www.shark.sk/default.aspx?content=TVRDETAIL&nparams=kod_id;11436 .
A mam jeden problemik. Neviem ci suvisi s HW alebo Vistou. Na tom nbooku je infrak. Nainstalovala som tam program, ktory som dostala k mobilu, lenze infra nereaguje. Absolutne. Dokonca v ponuke nejde ani odfajknut ze ''infracervene pripojenie''. Budem to musiet nejak riesit, lebo tento tyzden mi pridu nainstalovat net a fotrik mi uz tuto masinku svoju firemnu nosit domov nebude.

mas na mobile bluetooth? kup si aj k pc a vybavene,cez infra je prenos ovela pomalsi.Je to uz dost zastarale

mrkol som tu MS tool o kompatibilite a okrem rady upgradeovat RAM to akurat tvrdilo, ze s danou grafikou nebude fungovat akesi aero. predpokladam, ze aero je nejaka pazrava vista graficka vychytavka, ktoru si kazdy sudny clovek aj tak vypne. ci ako ?

take nieco.. ide o "akcelerovane" graficke rozhranie, inak velmi lacna falza "aqua" z Mac OS X alebo "compiz fusion" z linuxu...

EDIT:
ked sa nad tym tak opatovne zamyslim, robil som si benchmarky na mojom laptope a vyslo mi, ze system bez Aero je o menej ako 2% vykonnejsi, cize tazko povedat, ci ma vypinanie aera zmysel.. teda aspon pre mna minimalny..
testoval som klasicky win vzhlad (sede, resp. bezove okna, modry title), nie vista temu bez aera.
moja grafika ma jadro aj pamate taktovane na 400mhz, 128mb ram + dynamicky pridelovanych dalsich 800mb...

co dodat? osobne vkladam velke nadeje do januaroveho SP1 pre vistu, vraj ma "rapidne" "optimalizovat" vykon.. tak uvidime

takze pridam moju skusenost s Vistou: vcera mi dosiel book, na ktorom bola nainstalovana vista home premium - pozrel som si to, trosku som si to preklikal, pozrel kolko to zerie systemovych prostriedkov a resume je asi take, ze od rana bezim na XP  ;D :drink:

kupis system a nahodis cierne xp?
neblazni.
Inac niektori vyrobcovia(pocul som o HP napr) ponukaju legalny downgrade na xp, mozno by to stalo za pokus.
ak pre teba teda licencia nieco znamena:D

Padlo tu HP? Neviem mozno je to len moje zle info a zaujimalo by ma to. Totizto nedavno kamarat kupil HP notas, samozrejme s Vistou. Bol rozhodnuty ze ju nechce, bohuzia nedalo sa kupit bez Visty. Tak nic. Spravil to iste ze si tam proste slahol XPcka.Div sa svete, bluetooth neslo.Samozrejme lebo trebalo ovladace.Problem! ovladace niesu :-/ (no oni su ale vseliake mozne pre rozne notasky ale pre ten jeden nie, neviem co za chipset tam bol) Tak kamarat to zobral uplne zhurta a napisal na support HPcka ze kde zozenie ovladace.Na to mu prisla celkom vtipna odpoved ze ten notas je len spotrebna elektronika a ze ich to kvazi nezaujima.Proste kupis si to s Vistou tak na tom budes mat Vistu. Preto by ma zaujimala ta informacia o tom downgrade. Kamarat to nakoniec vyriesil tak, ze si kupil USB bluetooth.Prislo nam to vsetkym dost smiesne. Ale treba uznat ze tie HPcka maju celkom zaujimave ceny.Inac v tomto si u mna splhli Dell, tam si clovek moze fakt namixovat to co potrebuje.. (aj ten downgrade)

ahoj, podla mna musi existovat XP driver na ten bluetooth adapter, HP dava do notasov rozsirene modely...
hp-cko si mozes dat usit na mieru takisto, akurat nie u nas, lebo z nejakeho blbeho dovodu nema slovensko povoleny konfigurator.
dell mi pride velmi sympaticky, akurat mi nepride sympaticke to, ze na slovensku ta firma prakticky neexistuje (pokial nepocitame zakaznicke centrum pre deutschland) - plynu z toho take veci ako napr. nedostupnost prislusenstva atd., tym padom treba po kazdu hlupost behat do zahranicia a to si nie kazdy moze dovolit

aky to bol presne notas?

ja osobne si radsej zistim aky je to hardware, a stiahnem si ovladac u vyrobcu hardware (co ?skoro? nikdy nieje HP). Velkost sa pohybuje v stovkach KB, nie v desiatkach MB ako u HP, a nezasiera to tak moc system.

Cos a tyka toho notasu zistim (islo o nejaku konfiguraciu pavlivionu), len to potrva, zistim aj vendor cisla. Mne skor prislo smiesne to ze HP sa k tomu postavilo tak ze ich to akosi netankuje :) Ale myslim ze niesu jediny. Ja mam osobne Asus a tiez som rodil pri nom kym som na neho dal nieco ine ako XP. O  ACPI ktore bolo fantasticky dosrate(svojho casu) ani nehovorim.

No s tym Dellom to som si az teraz vsimol ze najblizsie su az v Cechach :-/ a to sa to tu Dellmi len tak hemzi..

popozeram nejake info, pozriem papiere co som k tomu dostal..zatial sa na vistu necitim takze tak..naco sa trapit  ;) ked budem otorebovat/chciet tak si tam tu cistu hodim a dokonca legalne, ale zatial ee..
btw neviem, ci s tym downgrade je to o vyrobcovi, skor o mrkvosofte

edit:
tak som aj dozhanal info: S operačným systémom Windows Vista Business, alebo Windows Vista Ultimate máte právo na downgrade.

moja verzia je vista home premium

presne tak.


nedostupnost ovladacov pre starsi operacny system na strankach vyrobcu NB je uplne bezna prax. treba hladat u vyrobcu samotneho zariadenia

ach,ale nebol som az tak uplne vedla aspon.. :whistle:

aha, takze som zase o nieco mudrejsi (vytiahnute z diskusie k clanku o optimalizacii win vista, http://www.pctuning.cz/index.php?option=com_content&task=view&id=9597&Itemid=41&limit=1&limitstart=7):

"Jinak pro ostatni spekulanty o zravosti Visty, pokud vynechame nadstandard Aera, tak po souctu "velikosti" vsech systemovych procesu v pameti sem se dostal na CCA 170 - 180 MB. Svete div se, je to stejne jako u XP. Pokud vam vista bude tvrdit neco o 50% uzite pameti, neverte ji..jde jen o alokovanou pamet pro ovladace graficke karty, kterou system uvolni kdyz je ji treba jinde. To lze lehce odzkouset tim zakazanym "deframentatorem pameti", ktery zacne tak moc hrabat do pameti a ubirat ji systemu, az donuti vistu vratit pamet grafiky. Najednou Vista ukaze 27% zabrane pameti (muj system ma 1GB)"

Shanike, vyborny prispevok, ktory ak je pravdivy, mi ozrejmil tu pamatozravost Visty.    :on1: :bravo:  \m/

cosi som o tom tiez pocul, ale nepresvedcilo ma to o tom aby som ju zacal pouzivat :zdar:

ak nepouzivam aero, naco mi je vista?aby sa ma pytala 'chcete kopirovat subor' a proste na vsetko?(ano, da sa to vypnut ale bolo to fajn otravne..' xp kym sa len da, moj nazor :uff:

nechcem zniet ako zamestnanec marketingoveho oddelenia m$, ale vista ozaj nie je len o aero. nechce sa mi tu rozoberat vsetky zmeny pod kapotou, ilustracne uvediem akurat rozsirene nastavenia integrovaneho, kedysi hrackarskeho firewallu:

(http://www.pctuning.cz/ilustrace3/zombux/vista-3/firewall-advanced.png)

no neviem, ja na kopirovanie (a dalsie ukony) pouzivam roky totalcmd, takze to akosi neriesim.

protestovat proti nastupu noveho operacneho systemu (s 90% podielom na trhu) je asi ako na konci augusta protestovat proti prichodu jesene a zimy.
aj ja si viem predstavit situaciu, ze sily alternativnych OS by boli aspon vyrovnane s win, ale vdaka istym okolnostiam to mozne nie je a moje predstavy ostanu predstavami

cosi mi hovori, ze je to zasa ako v zaciatkoch XP...Kazdy sa bil do hrude ako nikdy nevymeni 98 lebo na tom "blbom XP" nic nejde, a po 2 rokoch sa ti isti ludia cudovali, preco ma niekto este tu muzealnu 98nu...V januari vyjde SP1 na Vistu, uvidime. Aj mna sere ze to musi byt, ze nevydaju hned dokonaly system, ale co uz, v tomto som asi systemovy konzument.  ;)

mam na pc Win ME a Slackware, na druhom Debian a celu Vistu mam u <>. Na tych zostavach by sa ani nespustila.  :laugh: Zaujimave je, ze nepotrebujem zidnych 10 firewallov, ad-aware programov a kazdy den stahovat 10 updatov, ktore postupne rozjebavaju system a nemam vobec ziadny problem :).

samozrejme. ono vsetko, co je nove (OS, technologia atd.) je prakticky nepouzitelne, pretoze je to bud drahe, alebo nedoladene, v najhorsom pripade obe naraz.


EDIT (oprava prispevku)
-to s tym winME myslis vazne?!?
-debian tiez stahuje aktualizacie. okrem toho, keby mal debian 90% podiel na trhu, tiez by si potreboval firewall (stacil by jeden), ani lepsia architektura jadra by ti nepomohla.

Windows ME su na tom PC nainstalovane minimalne 5 rokov, ale mozno aj o par rokov dlhsie. Celu dobu bez preinstalovania, ficia pekne rychlo, je to tam hlavny OS, kde sa pracuje, pocuva hudba/video a obacs hraju hry.  ;)

win98 / 98SE / ME boli vdaka nestabilite nepouzitelne - jedna spadnuta aplikacia zhodila cely OS. za win95 som nastastie este nebol PCckar.

win2k - popici sikovny stabilny system, ktoremu nechybalo nic, akurat gamesnici furt nieco frflali, ale to mna nezaujimalo. okrem toho win2k mala utilitu, ktora vedela emulovat vlastnosti win98, takze ak som raz za 100 rokov natrafil na vec, co mala problem, s touto utilitou, co bola priamo sucast systemu to islo.

winXP = farebnejsie win2k. winXP je sikovne, ma asi 4 vychytavky naviac oproti win2k (pre mna), akurat ked sa nainstaluje, trva mi asi tyzden, kym si pospominam, kde sa vypinaju vsetky blikacky, kokotinky, umela otravna inteligencia, aby sa to nakoniec spravalo ako stare dobre win2k.

vista bude urcite skvely OS po SP1 na silnom stroji, akurat sa obavam, ze picovinky sa po instalacii nebudu vyladovat (rozumej odstranovat) tyzden, ale mesiac.

budem sa s vistami trochu jebkat onedlho, takze uvidime...

s touto skusenostou si ojedinely, ME su vlastne 98 a vacsinova skusenost je opacna.

inac ked sa tu uz bavime o stabilnosti...ale mozno budem trocho OT:

Na skole v triede mame komp: 800 procesor, nejaka 32 grafika a 256 RAM. no a problem je to, ze sme tam natiahli windows XP a stale to pada. napriklad nech sa spusti aj jedno posrane video. ale nepada to pri kopirovani alebo pri spustani mp3. ale padlo to aj ked som vypol windows media player :-\ RAM sme skusali dat aj 512 ale vobec to doska nebrala a stale sa to resetovalo. tak nefiem v com je problem. Ci je to v doske alebo v com. mozeto byt aj v tom ze chybaju ovladace? lebo ten kkt si to ani nepyta. Ten komp sme zohnali zadarmo, len tak aby sme mali v triede komp na muziku a prezentacie a filmy a aby sme nemuseli s kazdou kktinou behat na vypoctove laboratoria a ucebne

mario: ako presne to "pada"? bluescreen? ak ano, tak odpis info.

to ze si nepyta ovladace je skor fajn, znamena to ze pouziva defaultne windowsove, a tie su zvycajne dobre odladene, nemali by padat.

pada to vzdy za tych istych okolnosti, alebo "nahodne"?

a inac, neviete niekto ako je to s nLite pre Vista? Ak by to fungovalo tak by sa to mohlo dat osekat na celkom pekny system...

proste komp sa resetne, zamrzne a restartuje sa. padne to napriklad aj vtedy, ked chceme otvorit "centrum zabezpecenia" alebo velke video. a hrali sme na to duke nuken 3D a nepadalo to :laugh: ale to zas neni take narocne

k tym RAM este idu tam stare SD RAMky. ked sme dali 2x 128MB tak to slapalo, ak sme zvysili na 2x256 MB tak sa to ani nerozbehlo. nemoze to byt pomalymi zbernicami alebo nejakou hardwareovou chybou?

dajte tam win2k miesto XP. ono zase treba trosku podla mna zvazit, z akeho obdobia je HW a k tomu sa snazit priblizit SW. 800vky procesory su prave z obdobia win98 / win2k. tam by som hladal moznu pricinu nestability.

samozrejmostou je spravna kombinacia zbernic CPU a RAM. pamatam si, ze v casoch SDRAM som chcel rozsirit 128 ma 256 a mal som velky problem dokupit k starej 128 novu 128 - islo o cosi take, ze jedna mala 8 cipov, druha 16 a aby spravne fungovali, trebalo rovnake...

no jo skusime to...to XP sme chceli hlavne preto aby sme nemuseli na vsetko nove( USB kluce, bluetooth...) nosit drivery.

k tym RAM. hej to mi je jasne. Ved preto sme tam skusali dat dve rovnake 256 MB od rovnakeho vyrobcu a rovnaky typ

yop, tiez sa pamatam na casy ked som zhanal rovnake moduly aby som si mohol rozsirit pamat o zavratnych 16/32MB  ;D


moze byt, ze MB taku "velku" pamat nepodporuje, a tusim SD-cka museli byt v paroch. preto sa to asi nerozbehalo ked ste tam dali 2x256

hej to si aj ja myslim

otestuj pamat programom gold memory

to sa mi nezda. jasne, treba kuknut do specifikacii MB, do akej velkost podporuje ram, ak mas ram kapacitu vyssiu, MB si skratka zobere len to, co zvlada..

inak, kludne to moze byt aj studeny spoj niekde na zakladke.
velmi podobny restartovanie podla popisu robili kazove WesternDigital HDD presne z toho obdobia (mam doma od ludi zbierku cca 4 kusy)
----
----
na win95/98 spominam velmi zle  :blush: winME, to bol cisty priestrel..
win2000 bola uz kvalitka (z casti pomohol aj prechod na NT), osobne som na nich fical niekolko rokov a odmietal XP, dokedy to len slo...
winXP som si nahodil kratko po vydani SP2 - tento OS oproti win2k bootuje o dost rychlejsie, ma ovela lepsiu spravu USB, podporu vysokokapacitnych hdd a slusnu zbierku integrovanych ovladacov.
ked sa povie vychytavky vo viste, napadne ma akurat vylepseny system vyhladavania (urychluje pracu, teda aspon mne), alebo praca s novymi zariadeniami, paci sa mi vytunovany power management (pre laptopistov dolezite).
aero je snaha okopirovat akcelerovane prostredie a vylepseny desktop management z linuxu a mac os x, ale horsie to snad uz ani nemohlo dopadnut - microsoftakom unikla cela podstata efektivnej spravy okien a gadgetov, no strasne.
mam rozcitanu .pdf publikaciu od chlapika z tweakguides.com, kde sa venuje pochopeniu a tweakingu visty. pise, ze pokial sa clovek pozrie poriadne pod kapotu tohto systemu, uvedomi si, ze za hlistou stoji sakra vela prace a ze od XP sa zmenilo pomerne vela.
neviem vsak toto oddovodnit, preto ked docitam, dam vediet  :drink:

a v com mi to pomoze? - normalna otazka :) resp co na nej testovat ked ani win nejde pri 256 spustit ;D


hm, ale myslim, ze to skrtenie pri vacsich RAM a nedimenzovanej MB moze sposobovat pretazenie, nie? HDD tam je iny tusim...mrknem zajtra nepamatam sa :)

ale kazdopadne diky za rady vsetkym zatial :drink:

myslis, ze ked dajme tomu MB podporuje 384MB a das tam 2x256 tak z jedneho modulu bude brat 256 a z druheho 128? to by bolo pekne, ale ma to jeden zadrhel - SD-cka musia mat parny pocet rovnakych modulov a vtedy by to tuto podmienku nesplnalo (teda tak sa dobre pamatam - predsa len sa uz bavime o troska historickej technologii  :laugh: )

hej bola by tam nerovnovaha

kolko je limit stabilnosti XP v zavislosti od RAM?

ja som narval kamosovy XP na nejaky 800 Duron a mal tam polepenu neskutocnu zmes RAM, system vypisoval nejake cislo ze 384 alebo take nieco podobne - skratka haluz. tie XP som sa snazil odlahcit, jak sa dalo, podla nejakych netovych rozumov som povypinal vsetky servicies, ale aj tak to islo jak z chlpatej deky. s win2k to islo bez velkych reci normalne.

ok, skusime to. Tiez tam mame Duron 800 a dame tam tu 2000( to je win2k hej? :) ) a necham tam 2x128 RAM a uvidime

skor to bude HW problem...

ja mam na desktope XP. desktop je duron 1.3-jka, 324MB RAM(256+64, rozdielne znacky), grafika geforce 2 mx400, HDD 20+2 a facham si na tom v pohode uz peknych par rokov...samo, ze boli nejake "servisne" reinstalacky, ale nikdy som nemal nejake vacsie problemy :drink:

ibaze zakladka ti nikdy nebude podporovat 384mb  ;D

no ale treba eliminovat...ak to pojde dobre, tak bola chyba v tom ak nie, tak sa bude hladat dalej. alebo to vyjebem z okna a mame pokoj :)

jako? 3 porty po 128MB ? na starsich masinach. niektore boli dost atypicke ;D

cisto teoreticky..


ok, opravim ten priklad: zakladka podporuje 256, dali tam 2x256, z jedneho modulu berie plnu podporovanu pamat 256, druhy, kedze uz je nad limit, nedetekuje -> problem, neparny pocet modulov..moze byt?

jasne moze byt, ale neviem, mne toto akosi nikdy nerobilo problem na masinach s SDRAM, preto mi to je akesi cudzie..  :whistle:

na duron 1,3 / 256MB (1 modul) som XP prevadzkoval na frajerkinom kompe uplne v pohode. ale to bola novsia slusna doska osadena minimom - komponenty vyberane k sebe. kamos s duronom 800 mal dosku staru osadenu maximom, co zniesla, pamate mal divne polepene do cisla 384, komponenty dolepovane pocas rokov prevadzky a XP na tom skratka chrapali.

no kedze nam XP nejde rozbehat skusime win2k :) najprv sme si mysleli, ze je to RAMkou, ale podla toho co pisete, tak to tak neni :) zajtra kukneme oznacenie dosky a uvidime co dalej. ak nebude ani ten win2k stabilny, tak jebem na to :laugh:

diky za rady :drink:

mozes dat link na tie netove rozumy? akurat riesim podobny problem
alebo ked sme uz pri tom, ako je na tom win 2k s deravostou? mozem ho na comp nahodit  a netovat bez toho, aby nachytal vsetky viry a pod. ?

myslis iba samotny win2k? treba nejake zabezpecenie

antivir, pripadne firewall povazujem za samozrejmost, mam na mysli bezpecnost (deravost) systemu ako takeho

aha sorry som ta zle pochopil :blush: ta posledna veta ma zmiatla :). Ja s tymto systemom nemam skusenosti. Ale rastis cosi spominal, ze to je nieco ako XP len XP malo viacej vychytavok oproti 2000. takze by nemal byt az taky problem

win2k so SP4 je uplne v poho, osetrit osvedcenym antivirom, firewallom, prip. antispyware-om (alebo najlepsie rozmyslat pred kliknutim) a si v poho

netove rozumy ? myslel som standardne diskusie na forach - ani si nepamatam, ktore presne, ale vselijake tie stranky ako pctunning, zive, a tak nejak podobne...

za cias win2k som pravidelne aktualizoval ako aj dnes aktualizujem XP a ziadny problem. zaplaty vychadzali u MS tak casto, ako aj dnes. firewall + antivir + spybot. virus naposledy doniesol cez mail bracho za cias win98 a to tiez iba z blbosti, ze nieco otvoril.

Nazdar kamosi...potrebujem helpnut..dnes som len tak zo zvedavosti nahodil vistu...no nechce mi nainstalovat driver k zvukovke M=audio..neviete kde sa da stiahnut driver pre vistu?  hladal som hladal aj na oficialnych strankach m audio nebol nijaky driver na Vistu..co stym do pekla?  uz to vidim ze mi nepoje ani cubase  :( :-\ :sos:

cubase ide oficialne od verzie 4.0
ktory produkt od m-audio mas? pokial viem, oni maju vistovskymi ovladacmi pokrytu velku cast produktov...


EDIT: teda, aspon sa tym tak mesiac dozadu chvalili, akurat zistujem, ze to nie je uplne pravda  ]:->
cize mas audiophile 2496?

aha, cize m-audio ma v tomto momente vista ovladace na nasledovne produkty:
all FireWire products; all currently selling USB MIDI keyboards; Fast Track™ USB, Fast Track Pro, JamLab™, MobilePre™ USB, Black Box™ and Transit® USB interfaces; Conectiv™ and Xponent™ DJ interfaces; and the Revolution™ 5.1 PCI card.

z toho vyplyva, ze zjavne maju problemy s pci kartami na viste... nechcel by som  :'(

no takze davam naspet XP...normalne mi tu skripe zvuk..vtej viste sa absolutne nevyznam..no hruza..nemam cas sa stym j..at..uff no ale pekna je ta vista teda..slape dobre ale stale nieco nacitava z disku......takze dost otrava.....heh

myslim ze sa to tu uz niekde pisalo, ale pytam sa aj tak,
podporuje Vista nahravajnie pri 24-bit? Lebo nemozem rozbehat zvukovku (m-audio FW solo) v sonare pri 24 bit (ASIO, WDM/KS). Na XP mi to vsetko slo normalne-

to asi bude problém skôr v Sonari-ten asi nefunguje s Vistou.

praveze mam najnovsi sonar 7, vysiel len nedavno, ma oficialnu podporu vista

a ten driver na zvukovku ide pod vistou?

Napis Cakewalku, napis M-Audiu...

ano, ide.
Asi napisem cakewalku,m-audiu, ako pise rasto

no skus. mozno to je hardware-ova pricina. ze to v kombinacii s tou vistou nezvladaju zbernice

otazka.....ide cubase sx 3 na viste???...teda ze ide to viem..ale ci aj ide normalne..teda zvuk normalka...?????

Tipujem, že to viac závisí od zvukovky a jej driverov, ako od samotného Cubasu. Ale možno kecám.

a mozno ma v tom prsty AHCI

4oci: z kaluze do blata, tak sa to hovori nie? ;D

viem, ze po ranbu mi to zrovna nemysli, ale toto je na mna moc  :laugh: naco to bolo? myslis moj prechod z Cisty na XP?

inak vista kukam ze celkom v pohodicke, akurat si robim dual boot vista - ubuntu, vistu som zcvrkol z nejakych 16 na 6 gb a ide fajne ale to asi koli velkej ramke..zatial ziadny problem, som sa s nou skamaratil konecne :) :laugh:

To ma kolko preboha. :ohmy: Tam je nejake porno alebo co? ;D

to ako pre boha? moja ma teraz 16,8GB  :laugh: :(

Zaujimave, XP malo tusim po naistalovani asi 1GB a teraz po roznych updatoch a nejake temp subory tam snad aj su to ma 2,5GB. Neni to 16GB aj s nejakym sledovanim zmien a podobnymi nezmyslami?

Vistu som scvrkol aj ja z neviem kolko na 0b  :drink:

postup ako na to:

do prikazoveho riadku napisat: format C:  :zdar:

hm no:
1.zmensit virtual memory, dal som tusim 1024
2.zakazat backupy, ona si totiz vista zalohuje cely system furt..
4.zakazat nieco s hibernaciou to som uz zabudol ale to bola nejaka zaloha predtym ako sa da do hybernacie
proste <>vina..
5.odinstalovat <>viny co nikdy clovek nevyuzije
6.scandisk a defragmentacia.. a vysledok je 10GB dole, ucinna chudnucia kura
vsetko podstivo vygooglene..

vistu aj tak nikdy nevyuzijem len som potreboval istotu lebo som nevedel ci ubuntu pofici preto dual boot..
nakoniec fici uplne do pohody aj instalacia bez problemov co som bol zarazeny lebo co som
pozeral recenzie tak ubuntu a hp notebooky si moc nerozumeli..asi mam stastie ;D

mimochodom velmi dobry soft na partitioning vo viste je Paragon partition manager a je zadarmo ;) aspon myslim :laugh:

Vista's WaveRT low latency audio support - toto som nahodou nasiel tu: http://www.acoustica.com/mixcraft/features.htm (http://www.acoustica.com/mixcraft/features.htm)
hadam len nema Vista nejaku ficuru na znizenie latencie :) neviete nic o tom?

na windowse sa to furt sere. chce to machra co to naladi aby to slapalo. inak je to len trapenie. 90% casu instalujes a nastavujes 10% pracujes. a este ked sa na tom kompe pripajas na net tak je to konec.
wimdows v kuse posiela nejake data von nikto nevie ake.

veru. co 90. 99% instalujes. a este to ma aj napicu zvuk proti Macu.

blahoslaveni ktori nevideli ale uverili  :laugh:  :zdar:

uverili comu ?

to povedal Jezis.

je to niekde nahrate?

tusim o tom pojednava nejaky roman, nepamatam nazov

 :-\

Vista SP2 ohlasenie a nejake info : http://gizmodo.com/5101130/windows-vista-sp2-features-and-fixes-unveiled-beta-announced

nejak rychlo :)

Zatial je to len beta, finalny release bude az niekedy v aprili.

chcel by som sa spytat panov humoristov... doma mame origos OEM vistu asi 32 bitovu... vec sa ma tak ze chcem legalny windoze na moj novy komp ale mam 64bit... bude mi fungovat licencny kluc z 32bit jehoVistu ked nainstalujem 64ku z netu a zaregistrujem ju klucom z tej 32jky? :drink:

a budeš mať pritom super pocit že si legalny?  ;D

nie

nie ale chcem mat system co sa bude aktualizovat a windoze 7micky mi idu len bez aktualizacii, to znamena ze za chvilu budu nebezpecne... :drink:


este pockam na ine vyjadrenia, lebo na nete som cital ze sa to tak da...

ja neviem co vymyslas - bud si to kup alebo cele ujeb, neviem co ine sa da spravit  :whistle:

ved ja to mam kupene praveze, ale 32 bit... keby sa to dalo ujebat tak nerozmyslam  ;D lenze tieto nove windoze sa ti ani aktualizovat nebudu ak niesu legalne... s xpckom sa to este dalo, ale 7micka ked zapnes aktualizacie a mas nelegalny tak sa ti cela dojebe a pyta legalizaciu  :laugh: a s vistou je to tusim rovnake... alebo vista sa da ujebat?

nic nemas kupene - OEM si dostal a teraz vymyslas, ako z neho vyzmykat lepsiu verziu  :evil: inak neviem - to fakt tieto nove windosy nie su "osetrene" nijako pre bezne pouzivanie ?  :whistle:

:)

postuduj

http://www.microsoft.com/About/Legal/EN/US/IntellectualProperty/UseTerms/Default.aspx

klientske systemy maju licencie per copy, per device (aj ked neviem ci vsetky, semish bude isto vediet lepsie). cize nie je problem ci 32 alebo 64bit windoze, kluc funguje na oboch verziach, ale ak si uz raz aktivoval nejaky system s danym klucom, tak iny system s tym istym klucom uz neaktivujes.

super :) diky za odpoved... :drink:

Presne tak, OEM verzia je neprenosna, je viazana na pocitac s ktorym sa licencia zakupila.
Je jedno ci 32 ci 64 bit verzia, kluc funguje na obidve, samozrejme nainstalovana a aktivovana moze byt len jedna licencia. Dnes sa uz software ani neoplati kradnut, ved Win7 OEM stoji nejak 80 euro ci kolko. Office na domace pouzitie (myslim ze sa da dokonca legalne nainstalovat na 3 pocitace) stoji tiez nejaku smiesnu ciastku.

ono my sme to vistu kupili ked bola este nova na stary athlon... tam bola len chvilku lebo sme spravili downgrade na xp a zostali nam obidve licencie... ono len si uz nepamatam ci som ju za ten tyzden co tam bola stihol aktivovat...
semish, co keby uz bola aktivovana na tom starom sunte vtedy, je nejaka moznost ze tu licenciu prenesiem na novy?
ono ak to nepojde tak si asi normalne kupim sedmicky a serem na to... lebo co som pozeral tak 7micky sa ani uspesne ujebat nedaju, tak sa to fakt oplati radsej kupit a mas na par rokov pokoj  :)

len tak na okraj, W7 sa vie aktualizovat bez problemov...akykolvek :)

samozrejme ze sa vie, ale ak ho mas nacierno tak zacne po aktualizaciach papulovat ze je nelegalny a blbnut. Preto by som najradsej chcel legal a mam svaty pokoj  :drink: